Les informations

A la suite du sommet du G8 s'étant déroulé à ce jour à Deauville, un sommet sur la sécurité nucléaire devrait rassembler une trentaine de pays le 7 juin dans les locaux de l'OCDE à Paris et préparer les travaux de la réunion de l'AIEA à Vienne (Autriche) du 20 au 24 juin.

http://french.ruvr.ru/2011/05/26/50850097.html (Français)

Les prévisions météo des 7 prochains jours sont très mauvaises sur Fukushima et notamment du 29 au 31 avec 70 mm d'eau annoncés. Ceci risque de précipiter les radioéléments sur et autour du site et de compliquer un peu plus les travaux de pompage et de récupération d'eau contaminée. Quant à évoquer d'éventuels travaux de décontamination des sols et bâtiments, ils seraient d'une efficacité bien relative tant que les barrières radiologiques ne sont pas rétablies ou de nouvelles installées ("tentes", sarcophages).

http://www.weather-forecast.com/locations/Fukushima/forecasts/latest

Quelques nouvelles ce jour :

- L'équipe de l'AIEA a visité ce jour le site de l'accident et doit remettre son rapport au gouvernement Japonais le 1er Juin (Info NHK)

- Le super-typhon Songda amènera hélas une météo très perturbée sur le Japon en fin de semaine http://www.infowars.com/super-typhoon-songda-projected-to-pass-over-fukushima-nuclear-power-plant/

- Il semble que les réacteurs à eau bouillante Japonais soient victimes de "faiblesses" récurrentes au niveau des fixations des barres de contrôle ; Ainsi de 1978 à 1980, trois accidents - très "mal documentés" - ont-ils affecté les réacteurs 2, 3 et 5 du site de Fukushima Daiichi, provoquant des accidents de criticité restreints dont le plus long s'est poursuivi durant 7h30: http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20070323a3.html . A l'époque Tepco n'avait pas communiqué sur cet accident et, réinterrogé à ce sujet en 2007, déclare ne "plus avoir de traces du fait de l'ancienneté de l'événement" http://www.thefreelibrary.com/2ND+LD%3A+Criticality+accident+may+have+happened+at+TEPCO+reactor+in...-a0161020955

- Tepco prévoit de pulvériser de nouveau à l'aide de canons à eau une résine polymère afin de coller les particules contaminée sur le sol et les bâtiments du site. Cette opération vise probablement à "fixer" les radioéléments avant le passage du typhon Songda

- L'usine de décontamination mobile des effluents mise au point par AREVA et qui devrait être opérationnelle début juin sur le site de Fukushima reste assez mystérieuse, Tepco ayant signé un accord de confidentialité pour ne diffuser aucune information technique ou financière sur cette installation. Il semble malgré tout que le nombre de radioéléments traités soit assez restreint et le coût de la décontamination très élevé, ce qui fait grincer des dents certains experts Japonais indépendants http://ex-skf.blogspot.com/2011/05/tepco-areva-contract-to-treat.html

Bonsoir à tous,

ouah hé, Trifouillax lit les mêmes blogs que moi! Hélàs, y a du nouveau, et je vais (encore!) faire de la peine aux copains chez Areva: passez pas à la caisse tout de suite, si ça se trouve y aura plus d'eau à traiter d'ici pas longtemps, damned on va pas pouvoir leur vendre notre usine!

http://www.reuters.com/article/2011/05/26/us-japan-leak-idUSTRE74P1AQ20110526

PG

Et en plus le prix demandé par Areva vient d'être divisé par 1000 dans les rumeurs sur le web, cf. toujours

http://ex-skf.blogspot.com/

Mais ça peut encore changer...
PG

voici un nouveau point de situation publié par l'IRSN le 25 mai: Situation de la centrale nucléaire de Fukushima Daiichi au Japon

Et une synthèse de la situation au point de vu de la contamination: syntèse des informations disponible sur la contamination

Pour NHK, l'approche du Typhon semble bien préoccuper les autorités et l'exploitant car les niveaux d'eau dans les sous-sols par rapport au sol ne seraient que de :

- 0,57 m dans les "égouts" du réacteur 2
- 0,43 m sous le réacteur 3

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/28_14.html (Anglais)

La CRIIRAD informait hier sur son site avoir envoyé une équipe au Japon depuis le 24 mai :

http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon_bis/mission_japon/11_05_27_mission_japon.pdf

J'avoue ne pas bien comprendre ce que signifie cette histoire de "hauteur d'eau sous le niveau du sol"...

Je cite le texte en anglais, traduit du japonais sans doute:

"As of Saturday morning, the water height is 57.6 centimeters below ground level around the Number 2 reactor and 43.1 centimeters below ground level for the Number 3 reactor."

Est-ce que cela signifierait que le sol est saturé d'eau sur une hauteur de 57 ou 43cm?
C'est ce que je déduis des lignes qui précèdent, mais pas sûr ???

Le sol est constitué de grès, me semble-t-il.

Je pense que ça signifie que la "marge restante" avant le débordement est de 57 cm sous le R2 et 43 cm sous le R3.
Je ne sais pas si je m'exprime bien : entre le sol et l'eau, il y a une "hauteur libre" de 57 et 43 cm.
Autrement dit, plus beaucoup de marge, d'où la crainte compréhensible de fortes pluies !

Imaginons une rue avec une "bouche d'égout", on retire la plaque et le niveau d'eau se trouve 50 cm en-dessous de la surface. Autrement dit, 50 cm d'eau en plus et le tout déborde... Dans la mer dont on peut décidément affirmer qu'elle devient dans cette histoire malheureuse l'"enceinte de confinement finale".

merci pour vos réponses.
donc, si je suis bien,, il s'agit d'un volume d'eau situé en sous-sol et dont la surface est à 50 cm de la surface du sol?

s'agirait-il de l'eau qui se trouve dans le basement des bâtiments de chacun des réacteurs?

Oui, c'est comme ça que je comprends l'annonce. Ca concorde avec les chiffres annoncés (volumes à pomper).
Les 50 cms, à comparer aux quelques > 20 mètres de hauteur de soubassement !

Bonjour,

bon, c'est pas du bon anglais (un copain plein de préjugés qualifiait ce genre de phrases d'"anglais d'ingénieur"...): "water height" renvoie en principe à la hauteur d'eau en-dessous du niveau d'eau (la hauteur de la colonne d'eau de sa base à son sommet, si vous voulez) alors que la suite de la phrase fait nettement référence à la distance entre le haut de la colonne d'eau et le sol, dans une situation où le haut de cette colonne d'eau est situé en-dessous du niveau du sol, dans un trou donc. Mais pour un semi-anglophone, c'est bien de la distance entre le niveau dans le sous-sol et le sol lui-même. Ca ne veut d'ailleurs pas dire grand-chose si on ne connaît pas la surface du trou! Et je ne pensais pas que ledit trou était étanche de toute façon...

P

donc, de l'eau qualifiée par Tepco de "hautement radioactive" (sans qu'on sache exactement de combien, et ce qui s'y trouve en suspension...)

il y a qqs années, j'ai vu "décoller" une plaque d'égout en fonte; elle a bien été projetée à 20 cm au dessus du niveau du sol; la rue était située à qq chose comme 30 cm au-dessus du niveau de la toute petite rivère qui coulait à 50m de là; il y avait eu un très violent et bref orage. Je vivais ds une région où il n'y a ni typhon, ni cyclone, sur le plateau betteravier du nord de la France. Le niveau de l'eau est monté brusquement, d'où le décollage de la plaque. Et c'est lourd, ces machins-là...

si on ne se trompe pas, à Fukushima, ça promet...

Bonsoir,

je n'ai pas souvenance que quiconque aie mis le lien direct vers cet excellent site allemand sur les retombées de Fukushima via le réseau CTBTO:

http://www.bfs.de/de/ion/imis/spurenmessungen.html/#2

mais je peux me tromper... Et pendant que j'y suis, est-ce que je me trompe aussi en considérant que les cartes de l'iode et du césium via les balises japonaises, situées au NE et au NO de l'agglomération de Tokyo, si j'interprète correctement
http://www.ctbto.org/map/
constituent des approximations commodes pour l'évolution de la situation? La présence de pics d'iode à la mi-mai, par exemple, indique que Fukushima crache toujours de temps en temps, non?

P

Panne au réacteur n° 5

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/29_11.html

"The operator of the damaged Fukushima Daiichi nuclear power plant says temperatures in the Number 5 reactor and its spent fuel storage pool have risen due to pump failure.

TEPCO says temperatures have been rising since then.

The water temperature in the reactor rose by about 24 degrees Celsius to 92.2 degrees at 11 AM on Sunday. The temperature in the fuel storage pool increased to 45.7 degrees from 41 degrees."

Heureusement, la tempête tropicale Songda fournira l'eau de pluie pour rafraîchir la piscine... .

Bonjour
Je vais essayer de reprendre le fil des informations mais après une semaine de vacances, j'avoue que cela risque d'être compliqué.
Je vois que maintenant c'est un typhon auquel les japonais vont avoir droit.
Calamités sur calamités..
KLOUG

Welcome Back Kloug

En ce qui concerne les Typhons c'est le début de la saison, il en passe environ 30 par an sur l'archipel Japonais ; Ce n'est donc pas "inhabituel" et les populations y sont préparées mais juste que le "mess" de Fukushima ne s'y prête guère !

J'ai également vu qu'il y avait des problèmes sur le 5 suite à une panne de pompe.
Je viens d'aller sur JAIF pour télécharger les informations.
Je vais me lire ça ce soir car il fait trop beau pour rester dedans cet aprem.
KLOUG

Et Tepco qui reconnaît ne pas être préparé suffisamment et s'excuse:

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/20110528p2g00m0dm013000c.html

(un peu comme s'ils avaient découvert hier l'existence des typhons...)

Hello
Franchement les excuses ! C'est la "culture japonaise" qui veut peut-être ça mais à la fin ça fini par être dérangeant voire agaçant.
C'est comme s'ils n'avaient rien prévu !!!
KLOUG

Ils vont essayer d'asperger de fixateur ce qui peut l'être, afin de prévenir la propagation des poussières....c'est mieux que rien !
http://radioprotection.eklablog.com/special-japon-tepco-dispersera-des-produits-chimiques-anti-contaminati-a3830220

Les données des fameux égouts relevées chaque jour sur le site du METI :

http://www.meti.go.jp/press/2011/05/20110528002/20110528002-5.pdf

La hauteur disponible du stockage d'effluents est d'environ 4 m ; La valeur est de plus de 3,15 m sur le réacteur 1 (colonne 1) mais il ne reste que 431 mm de "marge" le 28/5 sur le sous-sol du réacteur 3 (colonne 9). Je crois qu'on va bientôt avoir le droit à quelques nouvelles courbettes ?

Les températures relevées sur le 3 augmentent de nouveau :

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/11052906_temp_data_3u-j.pdf

- D/W (col. 11) 105° > 130°
- RPV (col.3) de 160° à 200°
- RPV (col.12) de 115° à 177°

Le 3 reprendra bien une petite dose de bore ?

Hugh,,

Je passe par ici de temps en temps vous lire parmi les quelques sources d'informations francophones sur ce qui se passe à Fukushima.

Je ne suis absolument pas professionnel du nucléaire, ni même "spécialiste", et, bien que je n'ai pas eu le temps de tout lire (pas uniquement en ce qui concerne Fukushima, sur la RP en général), je trouve globalement ici des informations de qualité.

Justement parce que je ne suis pas spécialiste en la matière, ce qui motive que je m'inscrive pour poster sur ce forum, c'est pour poser quelques questions.

Surtout en ce qui concerne les mesures qu'on peut lire sur ce lien sur les rayonnements des réacteurs : http://atmc.jp/plant/rad/? ...

Notamment les fortes montées successives du 1 alternées de "chutes" (l'espèce de yoyo, quoi). je pratique par ailleurs le diabolo comme activité chapitesque, alors forcément ça m'interpelle.

Plus sérieusement, en présentant mes excuses si cela a déjà été expliqué - j'essaye de tout lire mais le temps me manque et cela a pu m'échapper -, que peuvent signifier concrètement ces brusques et importantes variations ? Et selon vous ces données sont elles fiables ?

Merci d'avance et bon courage.