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 Spécial Japon

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Laika
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 13:57

Par contre, il semble confirmé, que pour le réacteur 3, une jauge indique que le niveau continue de baisser malgré l'injection d'eau de mer. Cette jauge semble défectueuse, et de ce fait, il n'est pas possible de connaître la situation. Ca, c'est pas bon!
http://www.world-nuclear-news.org/RS_Venting_at_Fukushima_Daiichi_3_1303111.html
Mais pour l'instant, il n'y a pas détection d'augmentation de la radioactivité à l'extérieur du bâtiment.
Laïka
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 14:00

Laika a écrit:
Snif! La version anglaise de TEPCO n'est plus accessible! Et je comprends pas le japonais.
Je viens de lire la dernière version de la communication de l'équivalent de l'ASN japonais rev 3, par rapport à celle de ce matin fournie par deedof", il n'est pas fait état d'une explosion cette nuit. Idem sur WNN.
Personnellement, j'ai des doutes.
Laïka

Laika,

Pour traduire le Japonais, utilise ce lien.
Tapes le texte (même les pdf) ou l'adresse du lien à traduire....bon, aprés faut retraduire en français compréhensible (Google ne fait pas tout).
cheers
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 14:32

Voici un lien avec l'ASN. Je ne l'ai pas vu sur les précédentes pages, aussi je vous la propose.
http://www.asn.fr/index.php/content/download/28874/175178/file/note-info-fukushima.pdf
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 14:34

3ème post de la page 6 Wink
Mais j'avais mis la frame de l'ASN en lien, pas le doc.

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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 14:36

Et moi pareil, en image, sur cette page
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 14:44

Désolé! Au moins les nezs rouges ne pourront pas dire qu'ils ne l'ont pas eu!
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 14:49

“les autorités japonaises ont informé l’AIEA que l’état d’urgence avait été déclaré dans la centrale d’Onagawa.”

pas plus d'infos pour le moment mise à part qu'elle se trouve également dans la zone touchée par le tsunami
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 15:17

les termes utilisés par les journalistes m'énervent... ils pourraient quand même se renseigner sur le sens des mots qu'ils emploient :
"Pour prévenir les risques d’irradiation, des pastilles d’iode sont distribuées aux riverains."
"Des radiations se seraient échappées"
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 15:29

boudi56 a écrit:
les termes utilisés par les journalistes m'énervent... ils pourraient quand même se renseigner sur le sens des mots qu'ils emploient :
"Pour prévenir les risques d’irradiation, des pastilles d’iode sont distribuées aux riverains."
"Des radiations se seraient échappées"

Les journalistes n'ont pas tous une culture scientifique, d’autant plus dans ce domaine si particulier du nucléaire.

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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 15:33

Bonjour
Et ce n'est pas les associations et même institutions qui vont expliquer la signification des termes. Les uns de manière délibérée, les autres faute de temps.
Demain j'essaye de récupérer des schémas de réacteur bouillant.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 16:16

Bonsoir
Le schéma simplifié permet de comprendre assez bien.
Je regarderai celui dans les techniques de l'ingénieur qui est un peu plus complet.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 16:20

Bonsoir
Le communiqué de presse ASN de ce matin. Il devrait y en avoir un autre ce soir s'il y a eu des évolutions.

Séisme au Japon L’ASN fait le point sur la situation de la centrale nucléaire de Fukushima Daiichi (réacteurs 1 et 3)
Paris, le 13 Mars 2011 9 h 30

Les principales difficultés se concentrent toujours sur la centrale nucléaire de Fukushima Daiichi exploitée par l’électricien japonais Tepco. Elles résultent de problèmes de refroidissement de certains réacteurs.

Concernant le réacteur n°1 de Fukushima Daiichi, le séisme a provoqué la perte des alimentations électriques et affecté la station de pompage de la centrale, ce qui a entraîné la perte de refroidissement du cœur du réacteur.

Tepco a procédé à une décompression volontaire de cette enceinte par un rejet contrôlé et filtré à l’atmosphère. Cette opération a été réalisée le 12 mars 2011 à 14h30 (heure locale), ce qui a permis d’abaisser la pression intérieure de l’enceinte.

Pour refroidir le cœur du réacteur, Tepco a procédé, à 20h20 (heure locale), au « noyage » de l’enceinte de confinement en y injectant de l’eau de mer borée.

L’incident a été classé par l’Autorité de sûreté japonaise au niveau 4 de l’échelle INES qui en comporte 7.

Concernant, le réacteur n°3 de Fukushima Daiichi, des problèmes de refroidissement ont entraîné une augmentation de la pression dans l’enceinte de confinement. Tepco a procédé à une décompression volontaire de cette enceinte par des rejets contrôlés et filtrés à l’extérieur.

Dimanche 13 mars vers 12h, le Gouvernement japonais a indiqué que la dégradation du combustible de ce réacteur était possible en raison d’un « découvrement » des barres combustibles. Cette perte du système de refroidissement est peut-être due à une réplique du séisme.

Outre l’évacuation des populations dans un rayon 20 km autour de la centrale, les autorités japonaises ont indiqué qu’elles réalisaient une distribution de comprimés d’iode.

L’ASN fera un nouveau point dans la journée en fonction de l’évolution de la situation.


KLOUG
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 16:22

Les informations ne sont pas claire concernant la déclaration de l'état d'urgence dans la centrale de Onagawa est équipée de trois réacteurs nucléaires à eau bouillante (REB):
– Onagawa 1 : 524 MWe, mis en service en 1984 ;
– Onagawa 2 : 825 MWe, mis en service en 1995 ;
– Onagawa 3 : 1125 MWe, mis en service en 2002.

Quel réacteur est concerné? L'autorité de Sureté japonaise a entériné le fait d'une élévation anormale de radioactivité autours de la centrale (débit de dose? concentration de particules radioactives?) et a dans l'heure qui suit assurée que le refroidissement était normal. Les sites en Anglais ne sont plus mis à jour depuis ce matin (à part l'AIEA).

Je trouve que le niveau d'information baisse. Ceci dit, devant une telle multiplication des crises, ils ont peut être d'autres chats à fouetter!

Quand à utiliser les traducteurs automatiques de japonais, je n'aurai pas confiance dans la fiabilité de la traduction. Lorsque je lis une version originale en Anglais, au moins j'arrive à identifier, là où je ne suis pas sûre de ma traduction.

A suivre ...

Laïka
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 16:28

Une radioactivité 1000 fois supérieure à la normale, qu'est-cela signifie ?
Voir la vidéo explicative de Thierry Charles, Directeur de la sûreté à l'IRSN.
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 17:32

Le rapport de l'IRSN en date de ce matin : http://goo.gl/TooP3

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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 17:50

Bonsoir
Quelques informations en provenance de l'AIEA, informations qui ne sont pas vraiement relayées dans nos médias nationaux.

IAEA Director General's Update on Tsunami and Earthquake Emergency Response
12 March 2011, 2000 CET

IAEA Director General Yukiya Amano provided a video statement on the aftermath of the earthquake and tsunami that struck Japan. Director General Amano expressed his sincerest condolences for the lives and homes lost, and said "My heart goes out to the people of my home country as they rise to the challenge of this immense tragedy."
Director General Amano notes the current effort to prevent further damage to Unit 1 reactor at the Fukushima Daiichi nuclear power plant.
In response to the situation, Director General Amano also explained the IAEA's dual role to use emergency communication channels to exchange verified, official information between Japan and other IAEA Member States, as well as to coordinate the delivery of international assistance, should Japan or other affected countries request it.

https://www.youtube.com/user/IAEAvideo

Et puis la dernière note d'information.
Vous allez pouvoir travailler votre anglais.
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

KLOUG


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MessageSujet: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 18:03

Ce post va essayer de centraliser tous les liens vérifiés et cohérents sur les informations parcellaires nous parvenant.
Et bien sur, les Klowns répondront à toutes les questions et éclaircissements sur la technologie des BWR, la dangerosité de la situation ou tout simplement sur ce qu'on peut raisonnablement supposer s'être produit.

Le fil de discussion initial est à la suite de ce premier post.

Une grosse partie des informations (sans le decryptage est disponible aussi : http://radioprotection.eklablog.com/special-japon-c587930


Liens d'informations divers (MàJ automatique)
TEPCO
World Nuclear News
Wikipedia
Voanews
Reuters


Vulgarisation
http://www.cea.fr/defense/seismes_et_tsunamis3
http://www.senat.fr/rap/o97-4841/o97-484121.html


Rapport de la NISA, l'Autorité de Sûreté Japonaise
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110313-1.pdf


Balises de surveillance atmosphériques
Balises France
Balises Europe


Communiqué de presse de l'ASN et documents associés
Communiqué n°1
Communiqué n°2
Communiqué n°3
Communiqué n°4


Cartographie environnemental japonaise
http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0003-PC.html


Rapports de l'IRSN et documents associés
http://goo.gl/TooP3
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Pages/20110311_seisme_8.9_japon.aspx
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Pages/20110313_seisme-japon_point-situation-13-mars-2011.aspx


Les news de l'AIEA
https://www.youtube.com/user/IAEAvideo
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html


Le tout a été intégré au premier post de Deedoff. Je mettrai à jour au fur et à mesure des news.

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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 18:41

Rajout d'un doc de l'AIEA en date d'aujourd'hui 13h, montrant l'évolution du DeD autours de la centrale.
(Voir premier post)

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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 18:50

boudi56 a écrit:
j'ai trouvé ça :

Spécial Japon - Page 5 Sanstitrej



Spécial Japon - Page 5 Sanstitre2f



Merci pour ces schémas pédagogiques Je comprends mieux certaines choses.
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 19:20

deedoff a écrit:
Une radioactivité 1000 fois supérieure à la normale, qu'est-cela signifie ?
Voir la vidéo explicative de Thierry Charles, Directeur de la sûreté à l'IRSN.

Si on parle d'une radioactivité ambiante identique à la France (env. 100nSv/h), on parle alors de 100µSv/h mais j'ai entendu 1mSv/h max mesuré par endroits..
Je crains que l'hydrogène in core ne soit pas maîtrisé et conduirait à une possible explosion de la cuve.
Hallucinant en tout cas..
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 19:22


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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 19:54

pas mal du tout cet article.
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 21:41


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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 21:59

Merci Klax pour ce nouveau communiqué. je vais en rester là pour ce soir, et j'essaierai de réfléchir à tout ça à tête reposé. Mais ça ne vas pas être facile, car mes élèves vont certainement me questionner!!

Bonne nuit

PPJ
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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 22:04


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MessageSujet: Re: Spécial Japon   Spécial Japon - Page 5 EmptyDim 13 Mar 2011 - 22:33

Le Réseau "Sortir du nucléaire" révèle que six journalistes indépendants de l’association JVJA (Japan Visual Journalist Association), dont le directeur du magazine Days Japan, Ryuichi HIROKAWA, se sont rendus près de la mairie de Futaba, à 2 km de la centrale de Fukushima Daiichi, pour mesurer la radioactivité avec trois compteurs Geiger, ce dimanche 13 mars à 10h20. Il s’agit à notre connaissance de la première mesure faite de façon indépendante des autorités, par des journalistes japonais que nous saluons pour leur courage et les risques qu’ils ont pris pour faire leur métier.

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