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 schéma de désintégration

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5 participants
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Benny
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MessageSujet: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyMar 15 Nov 2022 - 19:50

Bonjour,

Est-ce quelqu'un svp pourrait m'expliquer ou faire un bref résumé sur les schémas de désintégration de l'Am241 et du Cs137?

Je ne comprends pas très bien ces schémas.

Merci d'avance.
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyMar 15 Nov 2022 - 22:05

Bonsoir
Quelles sont les questions qui posent problème ?
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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyMer 16 Nov 2022 - 11:46

J'allais poser la même question que M Kloug. Qu'est-ce qui vous pose souci ?

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Gluonmou
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Gluonmou



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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyJeu 17 Nov 2022 - 11:28

Bonjour,
Il se trouve que j'ai fait une vidéo sur le CS 137. Bon, elle dure 1 h et des bananes, mais vous n'êtes pas obliger de vous l'infliger dans sa totalité. Entre la mn 5 et la mn 15  je donne quelques informations essentielles sur son mécanisme de désintégration en explicitant son schéma de désintégration.
La suite n'est pas inintéressante je crois.
Sur la partie consacrée à la mesure du Cs 137 ramené par le sirocco, il existe un pic mystère à 846,5 keV. Un physicien du CERN m'avait mis sur la piste d'une réaction de diffusion inélastique((n,n' gamma) sur le Fer 56 (stable), mais les pics compagnons de cette réaction due aux cosmiques ne sont pas sur le spectre  . Donc je lance un appel à la communauté des spécialistes en spectro gamma. Reconnaissez vous ce pic?
(sinon il y a le Cobalt 56, dont c'est la raie principale, produit en masse  dans les supernovae... ?!)

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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyJeu 17 Nov 2022 - 12:23

Hello Gluon
Merci pour l’info mais je ne sais pas si celui qui a posé la question veut aller jusque là.
A lui de nous dire 
Iron Kloug

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Niko
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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyJeu 17 Nov 2022 - 14:51

Gluonmou a écrit:
...
Sur la partie consacrée à la mesure du Cs 137 ramené par le sirocco, il existe un pic mystère à 846,5 keV. Un physicien du CERN m'avait mis sur la piste d'une réaction de diffusion inélastique((n,n' gamma) sur le Fer 56 (stable), mais les pics compagnons de cette réaction due aux cosmiques ne sont pas sur le spectre  . Donc je lance un appel à la communauté des spécialistes en spectro gamma. Reconnaissez vous ce pic?
...

Salut Gluonmou,
As tu le spectre?
Dans le schéma Ba-137(n,n' schéma de désintégration 326480004 ) il y a un pic à 1868,8. Est ce que cela pourrait être son double échappement ?
https://www.nndc.bnl.gov/ensnds/137/Ba/137ba_n_nPg.pdf

Niko.

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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyJeu 17 Nov 2022 - 17:28

Bonjour Niko

Tu le connaissais à l'avance ou tu as un bdd qui te donne les pics de simple et double échappement?
Tu es allé le chercher loin...respect
 Par contre là encore il n'y a pas les pics compagnons. Et puis il faudrait un paquet de Baryum pour voir quelque chose, lil n'y a que 0,02 Bq de Cs137, donc en pondéral  on est à10E-15 g
J'ai effectivement le fichier spectre, envoie moi ton adresse mail et c'est parti...
Un filet garni à qui trouve l'origine de ce pic mystère (huile d'olive, moutarde ...)
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Niko
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Niko



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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyJeu 17 Nov 2022 - 18:30

Salut Gluonmou,
Non je ne le connaissait pas, et je n'ai pas de bdd pour ca...
OK je te renvoie mon mail en privé, comme ça on évite de trop diverger de la question de Benny.


Benny,
Pour répondre a ta question, si l'on regarde le schémas de décroissance du Cs-137 (voir fichier joint):


On peu y voir des flèches en diagonale, qui représentent les transitions schéma de désintégration 305915308 possibles. Sur chacune de ces flèches est indiqué l'énergie de la réaction (emportée par le schéma de désintégration 305915308 et l'anti schéma de désintégration 1759475186) , et la probabilité que ce soit la réaction qui se produise. Par exemple sur 100 atomes de Cs-137, environ 95 se désintégrerons par un schéma de désintégration 305915308 de 0,514 MeV et environ 5 par un schéma de désintégration 305915308 de 1,176 MeV.

Suite a cette réaction, le Cs-137 est transmuté en Ba-137. Ce noyau de Ba-137 peut être dans son état fondamental (comme suite au schéma de désintégration 305915308 de 1,176 MeV) et il ne se passera plus rien; ou dans un état excité (comme suite au schéma de désintégration 305915308 de 0,514 MeV) et l'excédent d'énergie vis a vis de l'état fondamental sera évacué sous la forme d'un rayonnement schéma de désintégration 326480004, représenté par les flèches verticales ou par un électron de conversion interne (la ligne verticale en pointillé).


C'est pareil pour l'Am-241, sauf que la transition nucléaire se fera par l'émission d'une particule schéma de désintégration 2567232129.


En bref cela représente les différents chemins possibles pour qu'un noyau trouve une configuration plus stable en évacuant des particules ou des ondes électromagnétiques.

J'espère que cela répond a ta question,
Niko.
Fichiers joints
schéma de désintégration AttachmentCs-137.png
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(73 Ko) Téléchargé 3 fois

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Dernière édition par Niko le Ven 18 Nov 2022 - 14:24, édité 1 fois
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Benny
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MessageSujet: Re: schéma de désintégration   schéma de désintégration EmptyVen 18 Nov 2022 - 0:13

Salut Niko,

Je te remercie beaucoup pour ton analyse cela répond  tout à fait à ma question.

Bonne continuation!
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