Décés patient injecté

Bonjour,

Dernièrement, 8h après une scintigraphie pulmonaire, le patient est décédé. (Rien ne le laissait résager). Heureusement c'était du Tc!!! 
Quelqu'un pourrait-il m'aiguiller sur la prise en charge qu'il a instauré dans son établissement notamment pour les soins de tanatopraxie.

Merci

Bonjour,
tout dépend -
-du radioélément injecté
-de la quantité (diagnostic ou thérapeutique)
-du temps écoulé depuis l'injection.

Bref: du DD à 1m du patient

Sur le certificat de décès, c'est le médecin qui doit noter les modalités de mise en bière.
De plus, nous devons fournie à l'entreprise des pompes funèbres une attestation signalant
-l'absence de pile (pace maker) ou une attestation certifiant son ablation
- l'absence de matériel fonctionnant avec un radioélément (rien n'est prévu pour injection ou curithérapie)
- absence de risque bactériologique etc..
Et si il y a des risques: expliquer et donner les consignes à mettre en oeuvre

Principe de précaution:
-prévenir l'entreprise de pompes funèbres
-déconseiller la thanatopraxie
-déconseiller l'incinération

Si il y a malgré tout incinération: inhumer les cendres au lieu de les éprendre (les grains d'I131 sur la pelouse c'est moyen)

Si vraiment situation radiologique préoccupante: reste le cercueil plombé

Bonjour,
Merci pour ta réponse. Effectivement, le DD a été mesuré. Les soins ont été reportés de 24h. Nous avons appris le DC par hasard pas de com du service sur le risque à la morgue.
Mon but est donc de mettre quelque chose en place car nous ne faisons et ne ferons pas que du Tc.
Dans un premier temps je vais voir pour compléter le formulaire interne en rajoutant la notion de radioactivité.
En tout cas merci encore

C'est cocasse. J'avais entendu que tant qu'on est en vie, nous ne pouvons être considéré comme une source de rayonnement (sur un point de vue légal) mais lorsqu'on meurt, si on est radioactif (plus que le naturel) notre corps en devient une. Ce qui posait des problèmes et des questionnements sur le devenir du corps dans un tel cas.

Pour une demi-vie courte, il suffit d'attendre. Mais si on est grandement contaminé (accident) par un élément à vie longue. Que se passe-t-il ?

Bonjour,
à ma connaissance aucune législation en France.
Ai trouver sur le site de" l'asn" belge des recommandations (petit pays mais grandes idées)
Il considère qu'un débit de dose à 1m de 20µSv/h permet au patient de rentrer à domicile et est donc considérer comme une patient décédé lambda.
Reste les autres..: décroissance, cercueil plombé.
De toute façon:  thanato et d'incinération déconseillées. Ils ont cependant un crématorium qui prend en charge ce genre de problème et si la famille veut récupérer les cendres, le crématorium doit les garder en décroissance (une histoire belge)

Bonjour,
 
Nous avons eu un cas dans notre établissement avec un patient injecté à l'iode 123 (13,2 heures). Il devait revenir le lendemain pour une image tardive, mais il est décédé pendant la nuit dans son service d'hospitalisation. C'est le manipulateur radio qui devait prendre en charge le patient qui a prévenu l'unité de radioprotection après avoir demandé des nouvelles du patient en retard pour son examen.

L'autopsie a été reportée le lendemain à notre demande. Présence de la PCR pendant l'autopsie :
 
- Mesures d'ambiance préalables (85 µSv/h max au contact et 4 µSv/h à 1 mètre)

- Mise à disposition de bagues dosimétriques (résultat : 50 µSv pour le médecin et 33 µSv pour l'assistant) et dosimètre opérationnel (résultat : max 2 µSv)

- Contrôle de contamination des agents, matériels et surfaces en fin d'intervention (positif pour le bac d'autopsie avec de l'urine, et des prélèvements pour l'anapathologie). Les prélèvements ont été maintenus en décroissance encore 24 heures compte tenu du niveau de contamination initial. 
 
Contact avec la division territoriale de l'ASN : d'une manière générale, l'incinération est autorisée pour les examens scintigraphiques. En revanche, elle est interdite pour les patients ayant été traités récemment par radioembolisation hépatique à l'yttrium 90 par exemple.

Cet événement posait également la question de la justification de l'acte de médecine nucléaire pour un patient de 89 ans, en phase terminale. Après discussion avec le médecin en charge du patient dans le service d'hospitalisation et le médecin nucléaire ayant donné son accord, il apparait que cet examen n'était pas vraiment pertinent vu l'état clinique du patient, et cela du propre aveu du corps médical.
 
Cdt

On peut aussi se demander la justification de l'autopsie pour un patient dont le décès était attendu!

 la curiosité est un vilain défaut

En lisant respectueusement ce sujet fort intéressant, ça m'a refait penser aux théories diverses et variées entourant le transfert des dépouilles des époux Curie au Panthéon.
Une simple recherche web m'a fait tomber sur ce témoignage touchant et renseigné de Jean Luc Pasquier.
Ce n'est peut être pas le meilleur endroit pour le poster, mais un peu d'histoire, c'est toujours chouette :
https://6bisruedemessine.wordpress.com/2011/12/28/marie-curie-une-physicienne-au-pantheon/

Les autopsies, dont la majorité se présentent a minima sous forme de quelques prélèvements médico-légaux se pratiquent également sur les patients dont le décès est attendu...

Bonjour,

Et que se passe t-il si un patient ingérant une gélule d'iode 131 de 3.7GBq décède 1h après?
Quelqu'un a t-il établit une procédure?
Bonne journée

ça file le blues, ce post...

N'y a  t'il pas un étrange paradoxe de parler de demi-vie pour quelqu’un qui est mort?

C'était juste pour (essayer de) mettre de la poésie

Gluonmou

Bonsoir,
1h après, trop tard pour récupérer la gelule et aucune période biologique
Tu restes donc avec uniquement la période radioactive
j'ai trouvé ça:  http://dx.doi.org/10.1051/radiopro/2009012

Eux, c'était 3h après l'injection
pour la poésie, c'est pas fun

Halloween version Cirkus ?

Bonsoir,

Nous avons travaillé une procédure. elle n'est pas encore validée mais si ça peut vous intéresser, contactez-moi par MP. Je vous l'enverrai.

Sakura

Bonjour,

Je suis aussi intéressé par cette procédure (patient irathérapie >3.7GBq) pour un patient décédé.
Sakura72, Benjamin14 puis-je vous contacter?

oui si tu veux...

Pour le F18 TC99 rien de bien méchant tu réalises une évaluation du risque et tu vois. En jouant sur la décroissance rapide et le planning tu vas pouvoir optimiser tout cela très rapidement.
Pour les radionucléides plus costaud l'ASN avait sorti en décembre 2018 des recommandations sur la prise en charge de corps de patients décédés après un acte de médecine nucléaire, il faut aller voir cela.

Bonjour,
Sauf que pour l’iratherapie (pour ceux qui ne connaissent pas), on n’est pas sur du Fluor ou du Tec, mais sur de l’iode 131 et avec ses 8 jours de période radioactive, son énergie et les activités mises en jeu, la problématique est tout autre.... (c’est mon copain d’enfance, lors des tests d’efficacité des pièges à iode en INB)
@ Tof51 : de quelle recommandation tu fais référence s’il te plaît ?

Fred a écrit:

@ Tof51 : de quelle recommandation tu fais référence s’il te plaît ?

J'avais vu passer une instruction de l'ASN à l'attention des chefs de division sur ce thème. Effectivement cela n'a peut être pas été diffusé... mais ça serait bien

Bonsoir
Je n'ai pas vu non plus cette instruction ASN.
Rien vu dans le guide n°32 qui concerne la médecine nucléaire.
Si quelqu'un possède le document, on prend...
Iron kloug

En attendant mieux :
https://www.irsn.fr/fr/expertise/avis/2017/documents/mai/avis-irsn-2017-00174.pdf

Bonsoir
Je vais demander à l'auteur de l'instruction si nous pouvons en faire état.
Iron kloug

J'ai les recommandations si vous le souhaitez...

Bonjour 
J’ai eu le rédacteur au téléphone.
Il n’était pas prévu d’en faire état en public pour des raisons personnelles liées à la famille des patients.
On peut faire état des recommandations.
Mais de ce fait, personnellement, je ne publierai pas le courrier.
Iron Kloug

Bonjour,

L'ASN m'a envoyé ses recommandations sous forme d'un tableau, suite à l'expertise IRSN, pour mise à jour de notre procédure décès fin 2019 - certainement le document de Benjamin14.

Sakura