| Aménagement d'une pièce en salle radio | |
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Auteur | Message |
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tatan54 Ventriloque
| Sujet: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 11:47 | |
| Bonjour les clowns, J'ai besoin de votre aide concernant cette situation J'ai ici un gros doute sur mon calcul avec la méthode analytique. Je précise que c'est pour une panoramique dentaire Je précise que les murs sont montés en brique rouge, le plafond et le sol est constitué d'une dalle de béton de 20 cm et la pièce se situe au deuxième étage. https://i.servimg.com/u/f39/19/08/05/31/note_d10.png (c'est la note de calcul) https://i.servimg.com/u/f39/19/08/05/31/bis10.png ( le plan de la pièce). P.S: n'hésitez pas à me demander si des informations vous manquent. |
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Diabolo Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 11:56 | |
| l'image n'est pas assez grande chez moi
donc illisible |
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tatan54 Ventriloque
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 12:05 | |
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Diabolo Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 13:28 | |
| celà ne s'appelle plus "calcul analytique" ce terme était pour l'ancienne norme
on dira maintenant "calcul de protection" ou "calcul des épaisseurs de protection (des parois) "
je ne dis pas çà pour faire savant mais pour aider à comprendre illico de quoi on parle
Or donc, j'ai confondu sans examiner la note de calcul (même floue ) et je te dis ceci : " pourquoi utiliser la NN ? l'ancienne suffit amplement non ? " |
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tatan54 Ventriloque
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 13:36 | |
| L'ancienne pourquoi pas mais l'installation peut ne pas être mise en fonction avant janvier 2016 |
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Diabolo Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 13:49 | |
| sinon pour la 1ere ligne 1ère partie j'ai pareil que toi pour Fs ( avec T = 0,05 ) SAUF que T = 1 et donc Fs = 1,84 => 0,07 mm de plomb
1ère ligne seconde partie Cg = 1 et pas Cg = 0,0001 c ne peut pas être égal à 3 puisque pour d c'était le centre du diffuseur et pour c c'est le cul du générateur qui s'approche forcément davantage , je choisis donc 3 - 0,3 = 2,7 m j'obtiens Fg = 12,86 soit 1,7 mm de plomb
mon résultat final est donc 1,7 mm de plomb
2eme ligne 1ère partie Fs est OK et < 1 donc 0 mm 2eme ligne 2eme partie Cg = 1 c = 5,5 - 0,3 = 5,2 m Fg = 3,47 => 0,45 mm de plomb
comme Es = 0 alors Eg suffira => 0,5 mm de plomb
totalement inutiles mais j'ai déjà tout dit là dessus |
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Diabolo Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 13:49 | |
| ce qui compte c'est la date de début des travaux dernière remarque, je suppose que les calculs sont pour les murs qui ne donnent pas à l'extérieur au 2eme étage.... |
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tatan54 Ventriloque
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 13:56 | |
| Ok pour la précision concernant la date du début des travaux et non de réception par un OARP. Par contre le T ne peut être différent de 1, mémé si celui-ci est justifié ??
Et enfin pour finir avec l'ancienne norme tu préconise quoi ?
Encore merci pour le temps prit pour me répondre et ainsi m'aider |
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tatan54 Ventriloque
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 13:58 | |
| Biensur ce sont pour les parois intérieures. A l'extérieur il n'y a pas besoin, la pièce se trouve au 2e étage à environ 6m du sol et donnant sur un grand boulevard où le batiment le plus proche est à 20m. Après avec cette NN, on va peut être nous obligé à protéger pour les hirondelles .... |
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Diabolo Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 14:02 | |
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Scully Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 16:39 | |
| - Diabolo a écrit:
- ce qui compte c'est la date de début des travaux
dernière remarque, je suppose que les calculs sont pour les murs qui ne donnent pas à l'extérieur au 2eme étage.... Non pour le début des travaux à moins que tu nous produises un écrit d'uen autorité Diab'. Dans l'arrêté il est bien indiqué "les installations mises en services après le 01/01/2016" (je cite de mémoire). Le T=1 est obligatoire pour les parois internes |
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Fred Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 22:01 | |
| Bonsoir, juste pour le fun : c'est écrit où que T = 1 dans tous les cas? Dans la norme NFC 15160 de Mars 2011 Dans l'arrêté du 22 août 2013 ? Fred fouteur dr m****
_________________ Fred I IRSN |
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Scully Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Mer 10 Déc 2014 - 22:14 | |
| Là Frédéric j'ai un mail très clair de mon ASN Selon eux c est pour être conforme à l'arrêté zonage. |
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Fred Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Jeu 11 Déc 2014 - 6:52 | |
| Bonjour, et bien à un moment donné, il va bien falloir que les représentants de l'ASN soit en phase avec la réglementation : ils ont participé à la rédaction de la norme NFC15160 (qui définit le facteur T) mais surtout l'arrêté du 22 août 2013, dans lequel ils auraient pu ou du modifier ce facteur, mais ils n'ont rien fait.... On ne peut pas appliquer que ce qui nous arrange dans un texte reglementaire. Et pourtant, je suis à 200 pour cent pour le facteur T =1, mais il faut passer par voie réglementaire pour ça. ... Fred qui se tape des rapports de conformité aux normes et à l'arrêté du 22 août 2013. _________________ Fred I IRSN |
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Gluonmou Contorsionniste
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Jeu 11 Déc 2014 - 8:19 | |
| et le build-up=10?
Excusez-moi, ça m'a échappé
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Domino Contorsionniste
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Jeu 11 Déc 2014 - 8:37 | |
| Bonjour, Pour le BU, si on prend T=1 ca devrait le faire largement dans certain cas!
Je suis d'accord, c'est pas très sérieux: à quoi sert une norme si il manque des élément , ou qu'on en rajoute d'autres _________________ l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Scully Homme-canon
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Diabolo Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Jeu 11 Déc 2014 - 8:56 | |
| Comment gérer la radioprotection au cabinet dentaire? 27/11/2013 Congrès de l’ADF 2013
Valeurs indicatives du facteur d’occupation T Type de local T Pièces adjacentes au local où sont produits les rayons X (hors cas ci-dessous) 1 Couloirs 0,20 To i l e t t e s 0,20 Déshabilloirs 0,05 Escaliers 0,05 Parking 0,05 Salle d’attente 0,05 ▌ En pratique, l’interprétation actuelle de l’arrêté zonage par les autorités consistant à considérer que potentiellement un travailleur peut être potentiellement présent tout son temps de travail en tout lieu, conduit à utiliser systématiquement T = 1 |
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tatan54 Ventriloque
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Jeu 11 Déc 2014 - 11:57 | |
| Re,
Si tu justifies en disant qu'étant le seul chirurgien dentiste à travailler tout seul dans ton cabinet dentaire, tu ne peux pas déclencher et en même temps être au toilettes enfin quoique.... Que répondra l'ASN ???
Après c'est évident que si l'inspecteur veut nous mettre des bâtons dans les roues et nous embêter, m'enfin tout cela reste et ne restera qu'une interprétation, vivement les précision sur cette p...... de NN |
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Fred Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Jeu 11 Déc 2014 - 20:27 | |
| Bonsoir, en prenant un T = 1, on majore la protection biologique et on respecte le principe de l'analyse de risque puisque du coup, on ne prend pas en compte le temps de présence du ou des salariés mais uniquement le temps d'émission de la sources émettrices de RI. Sur le principe, je suis en phase. Par contre, que dire pour une installation existante, si une note de calcul avec un T = 1 annonce une cloison non conforme à la norme alors que celle-ci présenterait une equivalence plomb conforme avec un T défini par la norme. A un moment donné, moi je veux bien jouer, mais faut qu'on nous donne les règles du jeu... _________________ Fred I IRSN |
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Scully Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Jeu 11 Déc 2014 - 20:39 | |
| Moi c'est avec Frédéric que je suis en phase. |
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Diabolo Homme-canon
| Sujet: Re: Aménagement d'une pièce en salle radio Ven 12 Déc 2014 - 7:58 | |
| du peu que je sais, la norme est gérée par l'AFNOR ( ne me demandez pas pourquoi , il y a eu un changement de maitre d'oeuvre.. )
et pour participer aux travaux ( car travaux supplémentaires il y aurait )
il faudrait PAYER
oui oui payer même assez cher
et toujours selon ce qu'il m'a été dit par des représentants du monde dentaire, le prix est suffisamment élevé pour que seuls les représentants des installateurs ou du monde indistriel puisse accéder
par contre, et c'est là que celà devient abracadabrantesque, il semble qu'au final on puisse établir par secteur ( disons dentaire pour RA , PANO ou CBCT ) des conditions finales d'installations "maison" et ce serait conforme à la législation
va comprendre
au final ce que je retiens c'est "surtout pas essayer d'appliquer un truc vérolé et pas fini |
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