PNR attitude

Bonjour à tous ,
Une nouveauté fleurit et se développe sur le secteur Tricastin/Marcoule : l'obligation d'avoir sur chantier un opérateur diplômé du BTS radioprotection.
Pour certains chantiers complexes, c'est plutôt une bonne chose . Mais pour d'autres, c'est un gaspillage de talent et de compétences.
Du coup, beaucoup de diplômés du Premier Niveau en Radioprotection , dont je fais partie, se trouvent déçus et frustrés d'être subitement "pas assez diplômés/compétents" pour assumer des chantiers qu'ils géraient très bien jusque là .

Le pire , c'est de former entièrement le TS à la tâche avant de rendre les rênes, et de voir le pauvre gars qui va s'ennuyer ferme et pense déjà à postuler ailleurs.
Moi , je m'en suis bien tirée , et reste aux commandes, mais je pense aux autres RP à qui l'on a dit merci et adios(pour éviter la vulgarité).

D'autres RP sur d'autres sites vivent ils la même chose ?
Des solutions sont elles proposées pour ces PNR expérimentés ?
Le client se rend il compte qu'il est en train de dévaloriser des programmes de formation jusqu'ici très bien reconnus ?

...de plus, entre le PNR et le TS il y a le TR... Dévalorisé lui aussi ?

Hello Deedoff !
J'ai moi aussi la sensation que le TR est un entre deux qui n'est pas valorisé autant qu'il le mérite en INB.
Je ne parle bien sur pas là de salaire (bien que souvent la rémunération suive la fonction), mais bien de fonction et de possibilité d'évolution.

Bonjour
Le fait d'avoir inscrit fdans les règels générales de radioprotection du CEA le fait d'avoir un technicien qualifié en radioprotection sur les chantiers, n'implique pas la présence de technicien supérieur !
DPSN qui a écrit le texte actuel et moi qui était en charge de finaliser le texte en 2007 sommes sur la même longueur d'onde.
Nous entendons par technicien qualifié en radioprotection, quelqu'un qui a suivi une formation initiale e,n radioprotection et pas un PCR.
Je l'ai déjà dit à la direction de Marcoule. En tant qu'inspecteur nucléaire du CEA je vais devoir le répéter !
KLOUG

Par pure curiosité, connaissez-vous l'age de ces différentes formation: PNR, TR, TS,... ?

Est-ce que le rôle des experts RPE 1,2,3 commence à arriver dans la réglementation ou aux oreilles des CEA, Areva, EDF ?

Bonsoir
Attention Deedoff, ce n'est pas le RPE à trois niveaux mais la PCR.
Le RPE se situe au-dessus des PCR.
KLOUG

J'entends bien. Ma question sur les RPE était une question à part.

deedoff a écrit:

J'entends bien. Ma question sur les RPE était une question à part.

Je parlais de RPE (Radioprotection Expert) et RPO (Radioprotection Officer).
Il n'y a pas un texte qui parle de cela dans les malles du Cirkus ?

KLOUG a écrit:

Bonjour
Le fait d'avoir inscrit fdans les règels générales de radioprotection du CEA le fait d'avoir un technicien qualifié en radioprotection sur les chantiers, n'implique pas la présence de technicien supérieur !
DPSN qui a écrit le texte actuel et moi qui était en charge de finaliser le texte en 2007 sommes sur la même longueur d'onde.
Nous entendons par technicien qualifié en radioprotection, quelqu'un qui a suivi une formation initiale e,n radioprotection et pas un PCR.
Je l'ai déjà dit à la direction de Marcoule. En tant qu'inspecteur nucléaire du CEA je vais devoir le répéter !
KLOUG

Lire ceci me redonne du moral, merci Kloug!
La solution la plus simple serait d'y aller au TS. J'adorerais mais c'est trop loin !
.....un jour, je l'aurai !!!

Bonsoir

deedoff a écrit:

Je parlais de RPE (Radioprotection Expert) et RPO (Radioprotection Officer).
Il n'y a pas un texte qui parle de cela dans les malles du Cirkus ?

Donc deux niveaux que l'on trouve dans le projet de directive européenne.
http://www.rpcirkus.org/reglementation/textes-reglementaires/textes-internationaux/1074-future-directive-cadre-ue
Mais, et c'est en ce sens que j'ai répondu, il va falloir un temps avant que la directive soit transposée en droit national. Donc RPE - RPO à deux niveaux ce n'est pas pour tout de suite alors que l'arrêté PCR a 3 niveaux était prévu pour la fin de l'année.... dans le droit national.
Mais je crains que le délai soit dépassé !
KLOUG

Petite apparté pour revenir sur le technicien qualifié en radioprotection :
- Sur ma fiche de paie, dans la convention métallurgie, je suis technicien en radioprotection.

.........CA ME VALIDE LE TR ????????
C'est beau les trigrammes!
(ceci sera validé comme ma niaiserie du jour)

Au fait Gally tu peut passer le BTS en VAE si tu a de l'expérience dans le domaine et que tu a assuré une fonction correspondante depuis plus de 3 ans .
C'est un système qui fonctionne bien et qui permet de faire reconnaitre son expérience, il faut juste monter un joli dossier passer devant une commission et éventuellement passer en candidat libre 1 ou 2 épreuves.

...................Allez je le dis............................................
Après des semaines à faire triple emploi (boulot , maison , VAE)
J'ai posté hier mon livret 2

Ce qui n'est pas évident ce sont les chantiers cités au secret, qui pourraient valoriser un dossier de VAE, mais qui restent impossibles à mentionner pour un prestataire . Certains m'ont parlé de la possibilité de classer l'ensemble du livret 2 "confidentiel", mais la procédure était trop longue pour pouvoir remettre mon dossier dans les temps.
Alea jacta est, j'attends le jury.

bonjour à tous,

Je me permet de poster un commentaire vis à vis des exigences DPSN sur le fait de mettre en place des Techniciens Qualifiés en Radioprotection sur les installation du CEA.
En effet, la directive DPSN 4 n'impose pas de diplôme précis dans le domaine de la radioprotection.
Néanmoins, la transposition du texte par les INB se matérialise :
- Dans les cahiers des charges,
- Et sous la forme de convention radioprotection dont les signataires sont les PCR des entreprises utilisatrices et entreprises extérieures,
Cela se traduit par une exigence du diplôme de TR ou TSR possédant une expérience professionnelle des risques radiologiques des installations concernées.
Ce qui exclut de fait les PNR (même avec une très grande expérience professionnelle) ainsi que ceux qui sont diplômés de la licence pro-TNRP (bac +3).

Bonjour
Encore une fois sur certains chantiers cela se conçoit et en tant qu'inspecteur nucléaire du CEA j'ai largement de quoi traiter du sujet en ce moment.
Mais sur d'autres opérations un PNR pourrait fort bien faire l'affaire.
Nous sommes côté IGN en train de sérieusement réfléchir à cette question (et si je le dis comme ça c'est que je ne peux pas vous en dire plus pour le moment).
KLOUG

TQSPR a écrit:

bonjour à tous,

Je me permet de poster un commentaire vis à vis des exigences DPSN sur le fait de mettre en place des Techniciens Qualifiés en Radioprotection sur les installation du CEA.
En effet, la directive DPSN 4 n'impose pas de diplôme précis dans le domaine de la radioprotection.
Néanmoins, la transposition du texte par les INB se matérialise :
- Dans les cahiers des charges,
- Et sous la forme de convention radioprotection dont les signataires sont les PCR des entreprises utilisatrices et entreprises extérieures,
Cela se traduit par une exigence du diplôme de TR ou TSR possédant une expérience professionnelle des risques radiologiques des installations concernées.
Ce qui exclut de fait les PNR (même avec une très grande expérience professionnelle) ainsi que ceux qui sont diplômés de la licence pro-TNRP (bac +3).

Je sais même pas si je commente ......
Parceque demain , moi , PNR "avec expérience" (s'il vous plait) , qui est bien loin d'avoir tout vu ni de tout savoir dans le monde passionant du nucléaire, prestataire !!!!, et bien je prendrai sous mon aile avec grand plaisir la jeune femme stagiaire du TS, embauchée AREVA, qui a eu le poste à pourvoir que je convoitais, parceque demain elle aura le TS et que moi je suis PNR . Et si je peux lui apprendre ne serait ce que trois pouièmes je sera contente .
A ce jour, n'en convienne, le BTS radioprotection est déclaré auprès du RNCP accessible en VAE .
Et puis si un jour les chantiers ne veulent plus de leurs PNR, les PNR non plus , ne voudront plus deux .
Pardon Jérome , désolée Kloug , mais j'ai porté le masque un temps inadmissible aujourd'hui, alors de lire cela , ça m'achève !

PS : demain ça ira mieux .

Deux dolipranes et un gros dodo plus tard .....ca va mieux et j'y retourne.
Don't worry, be happy !!

Bonjour,

Dans le monde des techniciens radioprotection, une fois une bonne première expérience acquise ( 5ans) plus que le niveau du diplôme il me semble que c'est la motivation du technicien qui compte. Et du fait qu'il se pose les bonnes questions, comme quels sont les radioéléments du chantier, puije les détecter avec mon appareil?

D'ou ma question quels sont les critères pour jouer du niveau du technicien dont on a besoin?
PNR: Sous la responsabilité d'un chef de chantier?
TR: chantier à risque important
TS: Chantier de tout type sans présence de management de la radioprotection dans la société à par la PCR ?

ayorosgirl a écrit:

Avant pour aller au PNR il fallait être déconta depuis 3 ans, maintenant ils sortent de pôle emplois et ne connaissent pas les bases du confinement.

Je vais me faire taper dessus, mais j'ai l'habitude de dire ce que je pense même quand il ne faut pas 

Lorsque j'ai passé mon PNR, j'ai adoré le contenu, j'ai vraiment kiffé ! C'était pointu, technique, d'un très bon niveau (honnêtement, pour moi le contenu c'est un niveau BTS ou DUT quasiment).
Le test d'évaluation par contre a été ridiculement facile... C'est fait pour que le taux de réussite soit maximal, et c'est vraiment dommage, parce qu'on valide des personnes qui n'ont pas le niveau pour faire de la RP terrain derrière, et c'est vraiment dommage, parce que ça dévalue énormément la valeur de ce PNR dont le contenu est pourtant excellent...


N.B.: Pour le tueur à gages qui me sera envoyé, l'adresse est... 


Gally: sujet fusioné pour poursuite de discussion dans le respect d'un autre sujet initial.
Ce qui permet un peu également de regrouper les messages étant globalement dans le même thème.

Bonsoir
Intéressant ton propos Fofilet.
D'autant plus que je suis un des concepteurs de la formation PNR (qui s'appelait au tout début "formation de base en radioprotection").
C'est vrai que nous avions bien bordé le contenu des cours..
Mais aussi l'évaluation ! Et peut-être qu'avec le temps cela a dérivé...
Et ça m'embête que "ce soit fait pour que le taux de réussite soit maximal".

Pour donner un exemple contraire quand je suis à la manœuvre le dernier examen de synthèse du master RP, sur les 11 candidats, 9 ont eu en-dessous de la moyenne.
Je n'ai jamais été "l'école des fans"..

Donc le propos m'interpelle fortement et je suis ravi que ce soit rendu public.
Iron Kloug

Bonsoir,

quand je dis TQRP, c'est effectivement un abus de langage. Néanmoins, autant les vieux PNR ne m'inquiètent pas trop, car souvent ce sont effectivement des gens qui avaient de l'expérience, autant les nouveaux sont inquiètant, voir très inquiètant. Maisce n'est pas nouveaux que je tire la sonnette d'alarme.
Et le problème c'est que cette dévalorisation de l'examen, je le constate sur le TR, le BTs...Le master.. Ah non pas le Master  . Putain 9 out sur 11, tu as du être content!!

Je crois que tout ça rentre dans le coup de gueule du Gluonmou sur l'ingénierie pédagogique.

PPJ

Bonsoir PPJ
C’est exactement ça et je suis un peu déçu et surtout énervé par le système défaillant 
Kloug

Pour moi le problème est très simple avec l'idée qu'on souhaite un TQRP sur chaque chantier, on cré un besoin.

Dans un premier temps ce besoin est géré par la formation interne (des anciens déconta) mais ensuite comme il y a plus de besoin que de personne, on cré des sociétés de sous traitance RP.

Pôle emplois identifie le métier comme éttant en crise et donc permet à n'importe qui de postulé et impose de manière indirect des taux de réussite important.


On rejoint le sujet du PCR devant être ingénieur sécurité

Bonjour
Ce n'est pas parce que l'on créé un besoin, qu'il faut être laxiste sur les évaluations.
Ce sont des métiers importants pour la sécurité.
Et de mon point de vue pas question de laisser exercer quelqu'un qui n'est pas au niveau.
A propos de mes "copies" je corrigerais non seulement les aspects physiques et mathématiques mais aussi le français et la présentation... Certains ont eu aussi des points en moins !
Iron Kloug

pa fan d lortograf texto ?