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Niko
leressac
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leressac
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MessageSujet: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 14:36

Bonjour
une question posée par un cabinet dentaire: si le chirurgien dentiste est PCR: peut-il l'être de son propre cabinet ? pour toutes les missions d'une PCR?
merci pour vos réponses
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Niko
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 14:51

Oui il le peut si sdon entreprise n'est pas trop importante (en nombre de salariés) au dela d'une dizaine d'employés, l'ASN lui demandera de formé quelcun ou d'externaliser la fonction.

_________________
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 15:21

l'externalisation est une sorte de "dérogation"

la règle c'est justement qu'il soit sa propre PCR

quant à payer une formation de PCR a un de ses propres salariés ( qui peut dégager à tout moment )
je pouffe un peu quand même ...
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Scully
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 15:32

Il me semble avoir lu que l'employeur ne peut avoir accès en théorie aux doses nominatives. D'où la limitation de la double-casquette employeur et PCR aux petites structures.

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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 16:20

Je plussoie Scully.

Le double rôle de PCR et chef d'établissement est délicat : il serait exagéré de l'interdire*, mais il faut limiter cette situation au cas où l'interdiction est contre-productive.

* certains chefs d'établissement sont aussi de très bonnes PCR !



@ Scully : je pense que tu l'as lu dans une présentation de la DGT.
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 17:22

permettez moi de me désolidariser totalement de ce genre de justification et de raisonnement
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 17:36

Aucun problème !

Toi et moi sommes parfois d'accord et parfois pas du tout d'accord, ce n'est pas une nouveauté et ce forum est aussi là pour faire entendre les différents acteurs de terrain !

baldaquin a écrit:
certains chefs d'établissement sont aussi de très bonnes PCR !
J'espère juste que ce n'est pas sur ce point que tu es en désaccord. ;o)

Baldataquin
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Fred
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:25

Bonsoir (ben oui, fait nuit maintenant à cette heure....)
La circulaire n°4 de l'ASN et de la DGT a abordé ce sujet :
"Conformément à l’article R. 4456-1, l'employeur désigne au moins une personne compétente en radioprotection.
Par la conjonction des obligations d’indépendance et de confidentialité des doses, l’employeur ne peut se désigner comme PCR. En effet, en application de l’article R. 4456-12, la PCR doit pouvoir exercer ces missions en toute indépendance, notamment vis-à-vis des services de production. En outre, en application de l’article R. 4453-27, l’employeur ne peut avoir connaissance des résultats de la dosimétrie passive sous une forme nominative.
Néanmoins, lorsque ces deux principes d’indépendance et de confidentialité des doses ne peuvent trouver à s’appliquer au sein d’une entreprise en raison de son effectif réduit, il est admis que l’employeur se désigne PCR dans les conditions prévues aux articles R. 4456-1 et suivants.
"
Et voili, voilou...

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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:31

Bonsoir
Merci Fred !
Faudrait penser à lire et relire les docs qu'on s'acharne à mettre en ligne et à analyser.

KLOUG
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Fred
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:46

Avec plaisir Maistre

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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptySam 5 Nov 2011 - 8:44

vous savez tous très bien ici que cette interdiction faite au chef d'établissement de recevoir ces infos nominatives et le fait que c'est la PCR qui les recoit, bloque la possibilité "pratique" que le chef d'établissement soit sa propre pcr

ce qui fait que l'évolution naturelle des textes à appliquer va vers la suppression de ce "blocage" stupide

c'est dans ce sens que je me refuse d'envisager la situation actuelle et future sous l'angle de l'application de cette règlementation idiote

quand il s'agit de faire appliquer une nouvelle norme d'installation alors qu'elle n'est pas en vigueur, bizarrement, là , tout le monde semble y trouver son compte....

alors quand c'est comme ca, je dis : "POUËT POUËT" pcr de son cabinet 402512
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Fred
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptySam 5 Nov 2011 - 10:51

rien compris

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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptySam 5 Nov 2011 - 11:59

Moi non plus!
Par contre, si un dentiste est seul travailleur suivi de son cabinet, il n'y a pas d'obstacle à ce qu'il soit PCR, ce qui est le cas de beaucoup d'entre eux.
Il est important d'avoir sur son PC protable, en tant que PCR externe, les différentes circulaires ASN/DGT. Cela m'a permis de me justifier auprès d'inspecteurs du travail dans mes choix de radioprotection.
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptySam 5 Nov 2011 - 13:18

vous avez expliqué à Mme Catherine ROY que la démarche qu'elle a entrepris de former en école vétérinaire TOUS les futurs vétos que c'est "pour des prunes" ?

aux vétos installés qui ont fait la démarche de se former que c'était pas la peine ?

Que les formations qu'ont suivi les dentistes ne sont "valables" que s'ils n'ont pas de personnel ?

Aux radiologues ( ca m'étonnerait qu'ils bossent seuls...) qu'ils sont "hors la loi ?

je préfère arrêter là , je vais violer la charte ...
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Fred
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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptySam 5 Nov 2011 - 13:18

Fils de Poulain a écrit:
Il est important d'avoir sur son PC protable, en tant que PCR externe, les différentes circulaires ASN/DGT. Cela m'a permis de me justifier auprès d'inspecteurs du travail dans mes choix de radioprotection.
Et pas uniquement les circulaires, il y a aussi, notre partie de code du travail, de la santé publique, et des arrêtés ministériels de référence comme celui sur la dosimétrie ou le zonage.

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MessageSujet: Re: pcr de son cabinet   pcr de son cabinet EmptySam 5 Nov 2011 - 15:35

Bien sur Fred, mais sur les codes, nos inspecteurs sont incollables! Par contre, les circulaires sont peu ou pas connues. C'est dans ce sens que j'ai écrit mon post précédent.
Pour leur défense, les inspecteurs doivent recevoir une centaine de circulaires par an... sur tous les sujets!
Drôle de boulot que le leur...
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