contaminametre qui s'emballe (humidité/poussière/usure ?)

Bonjour à tous, 

je faisais hier des relevés de radon dans un ancienne cave  et pour m'amuser j'ai décidé d'aller chercher mon contaminamètre au xenon car la cave est creusé dans du granit rose, je descend le compteur déjà allumé dans la cave quand brutalement en rentrant dans une pièce ; sans raison mon compteur s'est brutalement emballé au maximum de sa valeur alors que je suis même pas en contact avec le sol (je vous laisse imaginer la frayeur  )

Je garde mon calme et je vais chercher mon dosimètre actif qui a été contrôlé par APVL récemment ; après une mesure il ne détectera aucune présence de fortes doses de radiation, ouf !
Ensuite je vérifie le contaminamètre afin de m'assurer de son bon fonctionnement en utilisant sa source de Sr90... rien à signaler le compteur fonctionne selon les normes du constructeur.
Je retourne dans la cave et patatra dans la même pièce, l'aiguille s'affole encore et bizarrement sous forme de fluctuation anarchique.
Je recommence l'opération avec ma source d'étalonnage, rien à signaler, tout est ok.


Alors que s'est il passé ?

Il y a quelques années, j'avais déjà constaté que le compteur pouvait s'emballer lorsqu'il était conditionné dans une pièce humide, en utilisant une boite hermétique avec des sachets absorbants, le problème a été réglé.
Mais là il a fallu que j'arrête en urgence le compteur tellement le bruit était fort, j'ai cru qu'il allait griller !

Merci de vos réponses.

Bonjour, toujours pas d'idée ?

sinon je peux contacter Berthold pour leur demander.

Bonjour, 
désolée pour le délai de réponse....
La plus vielle des pannes : la cave était elle éclairée ? Un percement de scintillateur et le compteur s'emballe au moindre rayonnement lumineux...
Des mesures similaires précédentes avaient elles mentionné une absence de signal ? 
Ne pas sous estimer potentiellement un viel objet radioactif entreposé dans la cave...

Bonjour, 

Alors visiblement, je ne reçois plus les notifications de réponses malgré le fait que je surveille le sujet.

le compteur ne fonctionne pas avec un scintillateur c'est un compteur proportionnel remplis de xenon avec une fenêtre à feuille (probablement du titane).

la cave n'est pas éclairé. mais est très poussiéreuse. 

je peux éventuellement tenter de recommencer la mesure mais cette fois en enfermant le compteur dans un sac en plastique.

Je vais refaire l'essai, je vous tiens au courant.

Bonjour,
S'il s'agit d'un LB123 avec sonde LB1231 en compteur scellé, j'ai déjà vu des comptages intempestifs à cause de lignes électriques, et pas forcément en courant fort... donc si vous êtes proche du compteur EDF, ça peut le faire.
Sinon, problème de cordon mal branché ou défectueux.
Sinon, forte chance de présence réelle d'une source d'émission.
Sinon, ...

A suivre

ICTO+

La sonde est une 1210d scellé, j'ai refait la mesure avec un sac plastique, le comptage intempestif à disparu, mais cela ne résout pas le mystère. 

il n'y a pas de lignes électrique à ma connaissance à proximité, mais c'est toujours bon à savoir, je vous remercie pour votre retour.

Un LB1210B ?
Houla mon pauvre
alors déjà le compteur doit avoir plus de 20 ans, le gaz interne a surement diffusé à l'extérieur depuis, il doit rester très peu de sensibilité possible (volume ionisant vide).
Sinon, le compteur est alimenté en HT via une broche en laiton qui fait contact avec une lame de ressort, peut-être à nettoyer tout ça avec un coton tige et de l'alcool pour désoxyder les surfaces de contact. Les micro-contacts provoquent des impulsions à chaque rétablissement de la HT...
Après les contacts de commutation des touches sont surement dans le même état, ce qui provoque des faux contacts intempestifs.
Faudra penser à me remplacer ce vieux clou par autre chose de plus récent, car cet appareil fera poser plus de questions qu'il n'apportera de réponses...

Voili voilo

Icto+

ICTO+ a écrit:

Un LB1210B ?
Houla mon pauvre
alors déjà le compteur doit avoir plus de 20 ans, le gaz interne a surement diffusé à l'extérieur depuis, il doit rester très peu de sensibilité possible (volume ionisant vide).
Sinon, le compteur est alimenté en HT via une broche en laiton qui fait contact avec une lame de ressort, peut-être à nettoyer tout ça avec un coton tige et de l'alcool pour désoxyder les surfaces de contact. Les micro-contacts provoquent des impulsions à chaque rétablissement de la HT...
Après les contacts de commutation des touches sont surement dans le même état, ce qui provoque des faux contacts intempestifs.
Faudra penser à me remplacer ce vieux clou par autre chose de plus récent, car cet appareil fera poser plus de questions qu'il n'apportera de réponses...

Voili voilo

Icto+

Alors j'y ai pensé aussi mais pour mon usage personnel cet instrument me suffit, le compteur et la source de SR90 datent de 1981, j'ai remplacé la fenêtre qui était cassé en 2019 par une fenêtre datant de 1988.

J'ai procédé à un entretien à l'isopropylique des électrodes en ouvrant le capot; le comportement est resté inchangé.

Au compteur la source prévu pour indiquer 65 cps, indique 35 cps environ. Alors est-ce du à la dissipation du gaz ? ou à la demi vie de la source qui est de 28 ans ? Si je me fie à ces paramètre le compteur bien qu'anciens est toujours fonctionnel ?

A priori, c'est un cumul des 2 causes : manque de gaz et décroissance source.
alors oui, l'appareil semble toujours fonctionnel, mais prévoyez un coeft de sécurité de x1.5 sur toutes les indications affichées.

Icto+

Je prends note de votre conseils, ce coefficient de sécurité semble assez important ?

Je ne vois pas l'intérêt de ramener ce compteur chez le fabricant pour un étalonnage vu son âge. 

Dans mon appartement je tourne environ à 9-10 cps et en moyenne 19 cps chez mes parents 

Je suis allé comparer les valeurs à vide du lb 124-b qui possède une fenêtre xenon presque de la même taille sur quelques videos et les valeurs sont sensiblement proches, environ 9 à 18 cps aussi !



Une video datant d'il y a 11 ans sur le net montre aussi des valeurs à vide assez proche.

https://www.youtube.com/watch?v=MNJj6l0mjJ8


Je sais que c'est peu explicite comme information, mais ça me donne déjà une indication que l'appareil est en effet toujours fonctionnel pour un usage de détection.

crdt

Le phénomène est il reproductible ? 
Avez vous essayé de voir ce que ça donne dans la pénombre ? 

Un contaminamètre peut être en overflow alors même qu'un radiamètre ne verra rien. Je ne suis pas sûr mais ça doit être de même pour un dosimètre électronique.

Pour le 2ème sujet
L'appareil peut-il encore discriminer :
Un mouvement propre à 10 cps et une mesure de source à 35 cps indique que oui !

Compliqué de savoir combien il y a, mais vous pourrez dire si il y a plus ou moins.

Samael22 a écrit:

Le phénomène est il reproductible ? 
Avez vous essayé de voir ce que ça donne dans la pénombre ? 

Un contaminamètre peut être en overflow alors même qu'un radiamètre ne verra rien. Je ne suis pas sûr mais ça doit être de même pour un dosimètre électronique.

Pour le 2ème sujet
L'appareil peut-il encore discriminer :
Un mouvement propre à 10 cps et une mesure de source à 35 cps indique que oui !

Compliqué de savoir combien il y a, mais vous pourrez dire si il y a plus ou moins.

Compliqué de répondre à votre question.

Dans la pénombre j'ai essayé le compteur sans l'enfermer dans un sac, l'aiguille est parti en flèche, avec un sac plastique fin hermétique, plus de problèmes, des valeurs tout à fait normales, je ne souhaite pas refaire un essai, le compteur à probablement failli griller la dernière fois que c'est arrivé (bruit haut parleur très fort) j'ai déjà testé ce contaminamètre sur de la pechblende fortement radioactives (plus de 3mSv/h) et ça n'a jamais fait ce bruit

je possédais un dosimètre actif qui lui pareil dans cette cave n'a rien détecté.

En revanche, j'ai remarqué que lorsque le compteur était stocké dans un lieu sensiblement plus humide durant une longue période, les valeurs indiqués étaient totalement erroné avec des fluctuations anarchiques, je n'ai jamais essayé par temps de pluie, ce n'est pas un appareil fait pour le terrain.

Sauf erreur de ma part, le compteur ne peut pas discriminer car c'est il ne détecte pas les alphas , en revanche si c'est le cas, merci de m'indiquer la procédure à suivre pour que je puisse vous répondre.

crdt.

J'entends par "discriminer" présence ou absence. Et non pas proportion alpha/béta. 

En tout cas, Longue vie à ce papi !

pierrepaul33 a écrit:

j'ai déjà testé ce contaminamètre sur de la pechblende fortement radioactives (plus de 3mSv/h)

Normalement cela devrait répondre à votre question

la source SR90 est donné pour 65 cps, elle n'indique plus que 35 cps, en partant du principe que la demi vie du stroncium est de 28 ans, ça semble coller.

En allant sur d'autre forum ce compteur proportionnel semble avoir une très bonne réputation de par ça grande sensibilité beta 

Je vais essayer de l'amener le plus loin possible dans le temps, c'est une belle bête !