Formation et secours

Bien le bonjour,

Ne sachant pas trop où poser mon post et la question qui va avec, je me suis dirigé ici, au pire les modos me déplacerons.

Voilà donc ma "problématique":

Lorsque je travaillais sur Annecy pour le démantèlement/déconstruction (quel est le terme usité d'ailleurs ?) d'une usine, il y a eu un accident de travail. Une personne s'est cassé la cheville dans un caillebotis. Le service de secours a mis énormément de temps à arriver, genre plus de 20 minutes, et ont refusé de pénétrer dans la zone contrôlée.
Voici donc ma question : les services de secours ne semblaient pas avoir eu de formation/sensibilisation au domaine nucléaire, pourtant une usine travaillant dans ce domaine existe sur leur zone d'intervention. N'est-ce-pas recommandé à défaut d'être obligatoire ? Il me semblait que les pompiers (par exemple) avaient des unités spécialisées dans les intervention en domaine radioactif...

merci d'avance de vos réponses.

Yog

Bonjour, Yogzothoth (enfin un peudo plus compliqué que le mien sous le chapiteau... )
pour répondre à ta question d'une manière générale:
Les sapeurs pompiers disposent de Cellules Mobiles d'Intervention Radiologique (CMIR) Selon les départements, le nombre de "spécialistes" varie de 2 à 70 sur un effectif total de 1500 à 8000. Il n'est donc pas possible d'avoir un spécialiste dans chaque véhicule, ambulance, fourgon incendie.
Ne connaisant pas tous les tenants de l'affaire je ne peux me prononcer sur le fait que l'équipe ait refusé d'entrer en zone. Par contre il me semble important de prendre contact avec un des responsables du risque radiologique local (de ma part).
Je te conseille de le joindre :

Il sera à même d'éclaircir cette affaire.

Eric

edité: suppression des coordonnées personnel, info à envoyer de préférence par MP. Kidou

Merci pour cette réponse concernant le cas présenté. Je ne prendrais pas contact avec la personne que tu m'as indiqué puisque cette affaire est vieille d'environ 4ans, mais je sais qu'en cas de besoin, je pourrais contacter (ce dont je ne doutais pas ^^).

Par contre, concernant les formations, si j'ai bien suivi, seuls les pompiers en suivent parmi les services d'urgence (ambulanciers police, etc...), me trompe-je ?

PS: concernant mon pseudo compliqué... Yog me va aussi hein ^^ ou Eric d'ailleurs puisque c'est mon prénom

Bonjour Yog,

Je ne suis ni INB ni pompier.
J'ai juste participé à un exercice en tant que PCR de l'hôpital qui reçoit le blessé.

C'est le service radioprotection du site INB qui avait assuré l'accompagnement du SMUR et les protections contre la dissémination (blessure contaminée dans l'exercice).

Je laisse les experts présents sur le forum apporter toutes les précisions.

Baldaquin
[Yog : très joli avatar ;-)]
EDIT : bin voilà, le temps que j'écrive, conta a fait le top du précis. Respect.

Bonjour Yog,

pour répondre très rapidement à ta question, l'unité spécialisé de la Haute Savoie a été créée en novembre 2006 et depuis, au moins une fois par an, nous nous déplaçons dans ce site pour effectuer des manoeuvres et une prise en compte de la situation qui évolue à très grande vitesse.

Les agents hospitaliers ont 9h de sensibilisation aux risques NRBC dans le cadre de leur formation complémentaire à l'AFGSU 2.
http://www.infirmier-sante-travail.fr/flash/afgsu.php
(AFGSU 3 : Les personnes des niveaux 1 et 2, volontaires et concernés par le risque NRBC (risque Nucléaire, Radiologique, Biologique, Chimique)
La formation dure 9 heures,
le recyclage doit être effectué tous les 2 ans.)

Pour la police et la gendarmerie, je pense que cela est comme pour les sapeurs pompiers "lambda" une sensibilisation,information aux risques technologiques de 2 à 10 h afin d'être intégré dans le groupe II des intervenants (3h pour le Rad).

Je reste à ta dispo.
Laurent

Re,

Ben grand merci pour toutes ces réponses, j'ai appris plein de choses ^^ merci beaucoup à vous tous.

et à très vite pour d'autres questions

Bonjour
Et pour reprendre la réponse de NICOLAYL

NICOLAYL a écrit:

Bonjour Yog,
pour répondre très rapidement à ta question, l'unité spécialisé de la Haute Savoie a été créée en novembre 2006 et depuis, au moins une fois par an, nous nous déplaçons dans ce site pour effectuer des manoeuvres et une prise en compte de la situation qui évolue à très grande vitesse.
Les agents hospitaliers ont 9h de sensibilisation aux risques NRBC dans le cadre de leur formation complémentaire à l'AFGSU 2.
http://www.infirmier-sante-travail.fr/flash/afgsu.php
(AFGSU 3 : Les personnes des niveaux 1 et 2, volontaires et concernés par le risque NRBC (risque Nucléaire, Radiologique, Biologique, Chimique)
La formation dure 9 heures, le recyclage doit être effectué tous les 2 ans.)
Pour la police et la gendarmerie, je pense que cela est comme pour les sapeurs pompiers "lambda" une sensibilisation,information aux risques technologiques de 2 à 10 h afin d'être intégré dans le groupe II des intervenants (3h pour le Rad).
Je reste à ta dispo.
Laurent

Du temps où j'étais à l'ASN nous avions impulsé avec Michel BOURGUIGNON (un des commissaires) le SAMU de Paris (et notamment son directeur Pierre CARLI ainsi que Caroline TELION), Jean-Baptiste FLEUTOT du DSND, la formation à la situation d'urgence NRBC sur l'ensemble des SAMU de FRANCE. L'idée était de faire la formation des formateurs, avec à leur charge ensuite de démultiplier cette formation en région.
Nous étions intervenue sur les huit grandes régions que l'on trouve dans le plan 800.
Entre parenthèses vous retrouverez sur le site www.rpcirkus.com le guide qui a été édité par l'ASN sur les situations d'urgences nucléaire et radiologique pour le domaine médical. Je fais bien entendu partie des auteurs.
Donc vous avez cette source d'information et au pire j'ai tous les transparents de la formation.

A bientôt
KLOUG

Bonsoir à tous,

Juste une petite remarque, qu'il ne faut surtout pas prendre pour une critique, mais comme une seggestion d'attitude à prendre.
Oui, certains pourront encore me reprocher de défendre les pompiers, mais c'est vrai que ce sont presque des surhommes, mais pas tout a fait !!
Nous avons un pépin, nous téléléphonons et nous voudrions que dans les cinq minutes les "gugus" avec des beaux casques sachent régler les accidents chimiques, les accidents électriques, les accidents nucléaires, les accidents sous l'eau et les accidents dans une paroie rocheuse.
Nous avons eu plusieurs pépins de la circulation avec des sources dans la voiture ; seulement lorsque l'on a fait notre message d'alerte nous l'avons précisé :

• les pompiers les plus proches sont venu dans un délai raisonnable, ils ont sorti notre bonhomme pour ne pas le laisser crever d'une émoragie ou autre chose et après, ils ont attendu les spécialiste de l'UMIR 71 ou d'une CMIR. On ne peut pas avoir dans chaque caserne un spécialiste de chaque domaine.
  

J'ai eu personnellement un crache en parapente, dans une falaise ; et vous comprendrez mieux pourquoi j'aime les pompiers ; seulement dans notre message d'alerte, tout y était, colonne vertébrale cassée, pas d'accès possible en hélico etc etc !!

• on ne peut pas demander à tous les pompiers d'être guide de haute montagne, ou plongeur si c'est en mer ! Et si je marche aujourd'hui et que je refais du ski, du VTT et plein d'autre choses, c'est grâce à ces gars là !!
  

Les pompiers ont tous les spécialistes possibles et inimaginables, bien sûr pas dans toutes les casernes, mais presque dans tous les départements ; mais pour avoir ces spécialistes, il faudrait peut être que l'on commence par savoir faire des messages d'alerte complet et précis, surtout lorsque l'on a des métiers particuliers comme nous.
Je me souviens avoir été chargé de faire un intérim de PCR dans notre groupe, il y a quelques années. Lorsque j'ai demandé que l'on m'ouvre la niche à source il y avait des trèfles rouges partout ; j'ai donc demandé la nature et l'activité de ces sources : 300 MBq de Cs137. Et bien moi, je suis désolé, en tant que pompier j'arrive sur un incendi où je vois celà, je fais demi tour. Eh mince, j'ai des gosses et des petit enfants et en plus je n'ai pas l'âme d'un héro, il faut que chacun prenne ses resposabilités, que ce soit en message d'alerte ou en balisage.
SKAT

Dans ce cas de figure, il est important que la nature du risque soit bien définie aux services de secours; En effet, il y a zone et zone : générateur Rx, zone avec source scellée, zone avec risque de conta, zone avec la totale....
Je ne vous apprends rien en vous disant que le comportement à avoir est le jour et la nuit suivant les situations. D'où l'importance d'une PCR qui maitrise ses sources et les risques associés afin d'aiguiller les secours.
Fred (pour l'occasion)

Bonjour,

Je ne disais pas que les pompiers étaient mauvais hein De plus ce sont des ambulanciers qui sont venus sur le site dont je parlais.
Je m'étonnais simplement du fait que JE PENSAIS que lorsqu'il y avait un site nucléaire à proximité (ou avec des sources radioactives pour être plus large), les pompiers et autres services de secours étaient plus informés ou formés quand aux risques existants.

Mon message n'avait pas pour but de dévaloriser ces personnes qui sont, tout le monde sera d'accord, extraordinaires.

Cordialement

Dites les gars j'écris en transparent ou quoi !
KLOUG qui monte dans les tours

Alors là ! SKAT, respect !
Et merci pour tous les p'tits gars qui font leur boulot du mieux qu'ils peuvent, et en tous cas, avec passion.

Eric (fred pardonné !)