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Niko
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyJeu 16 Aoû 2012 - 1:17

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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyJeu 16 Aoû 2012 - 7:38

Bonjour
Pas mal de sites en parlent. Je l'ai mis dans la rubrique d'actualités.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyJeu 16 Aoû 2012 - 9:58

Pendant ce temps, les médias produisent des tas de reportages et articles sur le thème "La Nature s'adapte merveilleusement : voyez les environs de Tchernobyl et leurs superbes forêts de Bouleaux où gambadent les animaux heureux ... ah, bien sûr, les hirondelles ne tiennent pas le coup, mais c'est une exception"

A quand "Fukushima et ses papillons extraordinaires" ? Les informations - Page 7 402512
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 20 Aoû 2012 - 16:49

Bonjour
En feuilletant les pages de courrier international (je rattrape mon retard doucement), je suis tombé là-dessus :

Les ouvriers de Fukushima "invités" à truquer leurs dosimètres
lien : http://www.courrierinternational.com/article/2012/07/24/les-ouvriers-de-fukushima-invites-a-truquer-leurs-dosimetres
reprenant un article de l'Asahi Shimbun.
Ce dernier révèle un incroyable dialogue : le responsable d'une société intervenant sur le site de la centrale nucléaire accidentée demande aux liquidateurs de falsifier les doses de radiations reçues.

L’Asahi Shimbun a traité l’affaire du truquage de dosimètres en une le samedi 21 juillet et y a consacré plusieurs pages d’enquête et d’analyses. C’est la première fois qu’un quotidien japonais s’intéresse d’aussi près aux conditions de travail des ouvriers et techniciens de la centrale Daiichi, à Fukushima. L’enregistrement intégral est disponible sur le site Internet, en japonais (www.asahi.com). Le journal a également lancé un appel à témoins aux ouvriers de la centrale.

Un responsable de la société de construction Build-Up a donné l'ordre à ses employés de couvrir les dosimètres d'une plaque de plomb, pour truquer les chiffres indiquant les doses de radiations reçues. La plupart des ouvriers ont accepté de le faire, mais trois s'y sont opposés. Ces derniers ont été remerciés et nous ont confié un enregistrement de la conversation qui s'est tenue le soir du 2 décembre 2011 dans une chambre d'hôtel de Fukushima.

Je vous laisse lire l'édifiant dialogue sur le lien (ne pas dénaturer) entre le responsable et l'un des employés.
Question subsidiaire (et même super banco !) : en est-il de même pour d'autres sous-traitants , La majorité ?

KLOUG
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Niko
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Niko



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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 20 Aoû 2012 - 23:00

affraid marre

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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyMer 22 Aoû 2012 - 11:17

Bonjour
Un peu de plutonium trouvé à l'extérieur. Pas très étonnant

Plutonium Detected at 10 Locations in Fukushima
Tokyo, Aug. 21 (Jiji Press)--Plutonium believed to originate from Tokyo Electric Power Co.'s <9501> crippled Fukushima No. 1 nuclear power plant has been detected at 10 locations in four municipalities in Fukushima Prefecture, the science ministry said Tuesday.
The highest reading was 11 becquerels of plutonium-238 per square meter, detected in the town of Namie.
The figure is about 1.4 times more plutonium than that originated from fallout from nuclear weapons tests abroad.
However, the ministry said that there is no health hazard.
The other municipalities are the town of Okuma, the village of Iitate and the city of Minamisoma.
(2012/08/21-22:24)
lien : http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2012082100888

Le MEXT trouve un artefact pour faire sa communication.
Dans le combustible nucléaire la plutonium-238 est celui qui est peut-être le moins présent. Certes c'est lui qui à l'activité spécifique la plus élevée (6,34.1011 Bq/g) avec une prériode de 87 ans, mais on devrait voir par terre tous les autres isotopes (239, 240, 241 et 242).
En se référant à l'inventaire des radionucléides du Pu dans les réacteurs c'est au moins une activité 1000 fois plus forte qui est à l'extérieur.
Soit 11 000 Bq/m2 en plutonium tous isotopes confondus.

Décidément les autorités japonaises continuent à se moquer des résidents autour de Fukushima.

KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyMer 22 Aoû 2012 - 13:20

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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyMer 29 Aoû 2012 - 12:37

Bonjour à tous!
Je viens de lire (enfin, tenter , puisque je lis moins bien l'anglais qu'avant...) le dernier billet d'EXSKF, et il semblerait que le non fonctionnement de disques de rupture aurait pas mal fait empirer la situation pour les réacteurs 2 et 3 puisque le personnel ne pouvait donc pas accéder au coeur pour le refroidir.
Une bonne âme pourrait elle me confirmer /infirmer ce que j'ai compris et (siouplééé... Embarassed ) m'aider à saisir correctement le contenu du billet?
Si j'ai bien compris il serait à la fin question de remettre en question l'utilisation de ces disques à l'avenir, avec le choix délicat d'une contamination versus refroidissement?
Merci d'avance! thanks
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 22:45

Bonsoir
Je n'ai encore eu le temps de regarder cette histoire de disque de rupture.
Par contre sur Kyodo news version anglaise, une tite info comme ça en passant
http://english.kyodonews.jp/news/2012/08/179481.html

Fukushima reactors briefly did not get enough coolant water: TEPCO
TOKYO, Aug. 30, Kyodo
The operator of the Fukushima Daiichi nuclear power plant said Thursday that the amount of water injected into the crippled Nos. 1 to 3 reactors temporarily dropped below the level regarded as necessary to keep the fuel inside cool.
Tokyo Electric Power Co. said the drop in the volume of the water did not affect the temperature of the reactor pressure vessels, while adding that the company is investigating the cause of the incident.
The utility known as TEPCO noticed that the three reactors were not getting enough water injection at 3 p.m. Thursday. Workers took measures to increase the water volume and they confirmed at about 4:30 p.m. that it recovered to the necessary level.


Ben alors si on perd de l'eau et que la température "relevée" ne bouge pas...
Deux solutions : soit le relevé est incorrect (de la part de TEPCO cela serait possible)
Ou alors plus grave: il ne reste plus beaucoup de combustible à refroidir vu que les coriums sont en-dessous et même des morceaux de combustible à l'extérieur.

La température aurait du remonter rapidement si le combustible nucléaire avait été exposé une fois de plus à l’air, même pour une brève période et même plus de 15 mois après l’arrêt du phénomène de fission nucléaire.

KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 22:52

Bonsoir bis

Concernant les disques de rupture :
Selon le journal, l'une des raisons pour lesquelles les travailleurs de TEPCO ne pouvait pas injecter de l'eau pour refroidir les cœurs des réacteurs et ouvrir la ligne d'évent pour relâcher la pression à l'intérieur des cuves des n° 2 et 3 beaucoup plus tôt, était parce que les disques de rupture étaient réglés avec une pression de tarage trop élevée.

Pourquoi la pression de consigne était trop élevée? Parce que les ingénieurs japonais avaient peur d'une fuite radioactive des enceintes de confinement primaire et voulait éviter la fuite à tout prix, dit le journal citant un chercheur nucléaire.

Ils ont préféré l'explosion plutôt que la fuite à l'extérieur...

KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 7:34

Merci Kloug pour la synthèse!

Il s'abstiendront (peut-être?) à l'avenir de remettre en question l'usage de certains éléments de sécurité? (non, en fait je n'y crois pas...).
La boîte qui leur a vendu les réacteurs devrait annuler la garantie (je plaisante...)
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 10:31

Bonjour
Un article sur Enerzine.com :
http://www.enerzine.com/2/14333+notre-outil-revele-limportance-de-la-radioactivite-au-japon+.html
Un cybermilitant de l'École polytechnique fédérale de Lausanne (EPFL) a rassemblé et rendu publiques des données sur les retombées radioactives de l'accident nucléaire de Fukushima.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 14:17

Citation :
Un cybermilitant de l'École polytechnique fédérale de Lausanne (EPFL) a rassemblé et rendu publiques des données sur les retombées radioactives de l'accident nucléaire de Fukushima.

Entendu cet été sur France Culture...

Citation :
La boîte qui leur a vendu les réacteurs devrait annuler la garantie (je plaisante...)

Si j'ai bien lu quelques infos dans ce post, les français et les états-uniens ont émis très tôt des réserves sur l'implantation de cette centrale (quand on pense qu'ils ont rasée la coline pour être plus près de l'eau...).
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 14:28

[quote="Fils de Poulain"]
Citation :
(quand on pense qu'ils ont rasée la coline pour être plus près de l'eau...).
Et voilà pourquoi nous commençons à avoir peur dès qu'un expert (dans un domaine où l'on n'est pas très instruit, tels que les OGM pour les physiciens, les nanotech pour presque tout le monde ... ou la radioactivité pour presque tout le monde itou) déclare que "tout est sous contrôle" ... santa
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 17 Sep 2012 - 9:30

Avez-vous vu le documentaire d'Envoyé spécial sur la façon donc les Japonais se nourrissent désormais, en choisissant les aliments en fonction de leurs becquerels, comme nous les choisissons en fonction de leur vitamines ou de leur calories ? Surprised
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 17 Sep 2012 - 10:09

Bonjour
Non pas vu.
On doit pouvoir le visionner via internet.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 17 Sep 2012 - 13:31

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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 17 Sep 2012 - 14:39

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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyMer 19 Sep 2012 - 22:48

https://docs.google.com/document/d/1xQgFaSj_pqblJPllzwbnIL8yLr3MZhmVBuzn5BDTqoI/edit?pli=1

Un des travailleurs qui a participé cet été à la remise en état de la centrale de Fukushima rapporte notamment qu'
"On lui a expliqué que le dosimètre-alarme de poche serait réglé sur 6 à 9 mSv et que cinq alarmes correspondent à 9 mSv. Il sera remplacé par un autre travailleur après trois alarmes, ce qui veut dire que le temps de travail sera de cinq à dix minutes. Il les a questionné à propos du niveau élevé de radiations et on lui a dit que tout allait bien car une exposition à 1 mSv serait divisée par deux chaque jour, devenant nulle en huit jours. On lui a expliqué que tout le monde était exposé à cette dose."
(nb : désolé pour la traduction approximative)
Je ne suis pas sûr de bien comprendre : ces gars seraient exposés à des débits de dose élevés au point de déclencher au bout d'un quart d'heure de travail... pour 6 à 9 mSv ? mais on leur explique que c'est pas grave parce que ... la dose reçue diminue de moitié chaque jour ?!?!

TEPCO, pourtant maintenant sous contrôle de l'état Japonnais sauf erreur de ma part, semble toujours se commettre dans les pires pratiques pour faire face à la situation... Désolant. Et terrible pour tous ces gens désinformés sur les risques réels auxquels ils sont soumis.
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyMer 19 Sep 2012 - 23:43

Le texte n'est pas très clair...Je comprend l'idée de vouloir limiter la dose en faisant un roulement dans les équipes. Par contre je ne comprend pas trop leur histoire de dose intégrée divisée par 2 tous les jours pendant 8 jours...

Tout n'est pas à jeter par contre dans ce doc. ça prouve quand même qu'il y a un contrôle de la dosimétrie. Certaines des personnes travaillant la-bas manquent peut-être de formation, ça serait le cas chez nous aussi.
Pour les 9 mSv, ce n'est pas déconnant. On pourrait imaginer une armée de liquidateurs, mais version moderne, avec un suivi juste et efficace. Je pense que les doses sont gérées. Mais c'est aussi fort possible que ce soit des gens qui débutent.


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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyVen 12 Oct 2012 - 20:48

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Fukushima.-La-compagnie-Tepco-admet-avoir-neglige-les-risques_39382-2121979_actu.Htm


Japon ,Fukushima. La compagnie Tepco admet avoir négligé les risques
vendredi 12 octobre 2012

La compagnie d’électricité japonaise Tepco, qui gère la centrale nucléaire de Fukushima, a admis pour la première fois vendredi qu’elle avait minimisé le risque de tsunami de peur d’une fermeture pour améliorer la sécurité.

Rapport en forme de confession

« Il existait une peur latente d’une fermeture jusqu’à ce que des mesures draconiennes de sécurité soient mises en place », indique Tokyo Electric Power (Tepco) dans un rapport intitulé « Politique fondamentale pour la réforme du dispositif nucléaire de Tepco ».

Ce rapport, en forme de confession, reconnaît qu’avant même que le tsunami géant de mars 2011 ne submerge la centrale, la compagnie était au courant du fait que les systèmes de défense et de protection étaient insuffisants, mais qu’elle n’avait toutefois pas agi.

Gouvernement et Tepco mis en cause

« Il y avait cette inquiétude que si de nouvelles et sévères mesures étaient imposées, cela provoquerait une préoccupation sur la sûreté de toutes les centrales existantes », lit-on encore.

En décembre 2011, Tepco avait rendu public un épais rapport sur les causes de l’accident nucléaire de mars 2011, soulignant l’insuffisance de sa préparation.

En juillet http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20121012_29.htmldernier, un nouveau rapport, officiel cette fois, mettait sans ménagement en cause le gouvernement japonais et Tepco dans l’accident de Fukushima, fustigeant leur aveuglement face aux risques et leurs erreurs dans la gestion de la catastrophe.

Mythe de la sûreté nucléaire

« Le principal problème provient du fait que les compagnies d’électricité, dont Tepco, et le gouvernement n’ont pas perçu la réalité du danger, car ils croyaient au mythe de la sûreté nucléaire au nom duquel un accident grave ne peut se produire dans notre pays », soulignaient alors les membres de la commission d’enquête.

Malgré ce rapport accablant, Tepco continuait jusque-là de prétendre que la puissance du séisme et l’ampleur du tsunami avaient dépassé toutes les prévisions et n’avaient donc pu être envisagées.

et en anglais
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20121012_29.html

TEPCO admits to insufficient tsunami measures

Tokyo Electric Power Company has admitted for the first time that its measures to protect the Fukushima Daiichi nuclear power plant from tsunamis were insufficient.
The company acknowledged its failure at the first meeting of an independent panel on Friday.
The 5-member panel, headed by former chairman of the US Nuclear Regulatory Commission Dale Klein, aims to help the utility reform its management. The firm has been the focus of criticism since the nuclear disaster in March last year.
The firm presented to the panel a reform plan drafted by an in-house team. It said the utility was able to take necessary steps to prepare for tsunamis before the accident, and should have had more effective organization and held practical disaster prevention drills.
The team said TEPCO should address issues pointed out by the government and Diet investigative panels, and carry out reforms without exceptions.
The plan is an about-face from the utility's final report on its probe into the accident, released in June.
The report said the firm was not fully prepared for a nuclear disaster, but defended its decisions and responses after the Fukushima Daiichi accident. The government and Diet investigative panels severely criticized the report.
Team member Takafumi Anegawa says the company's stance on the accident has changed. He adds that TEPCO will not win public understanding by saying the company did all it could but failed to prevent the accident.

Oct. 12, 2012
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyVen 12 Oct 2012 - 21:06

hum, cafouillage dans les copier/coller, le lien nhk s'est mis au milieu de l'article ouest france, trop tard pour corriger Shocked
le site ne fait que planter What a Face
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 15 Oct 2012 - 10:54

Des niveaux de radioactivité atteignant les 11 sieverts par heure ont été détectés par TEPCO au sein de la tranche 1 de la centrale accidentée de Fukushima.
L’exploitant a par ailleurs évalué à 2,8 mètres le niveau d’eau dans la cuve du réacteur, ce qui, assure-t-il, est suffisant pour maintenir le refroidissement des barres de combustible fondues. Enfin, des signes de corrosion auraient également été décelés en différents points de la cuve.

(Enerpresse, 12/10)
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyLun 15 Oct 2012 - 14:48

Ils ne se sont pas trompés dans les multiples du Sv ? ? ? ?
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptyVen 19 Oct 2012 - 17:47

Incendie à Fukushima

Décidément... Ceci dit étant en mode dégradé ce n'est pas impossible.
http://enenews.com/fire-at-fukushima-plant-over-4000-square-feet-affected-near-reactor-buildings-no-significant-change-in-radiation-levels

Au environ de 11 h le 19 Octobre 2012, un employé de TEPCO en ronde, a trouvé un foyer d'incendie près des unités 1 et 2, à proximité de l'alimentation à très haute tension L'incendie a été signalé au service d'incendie à 11 h 02..
L'employé a effectué une première intervention et l'incendie a été éteint à 11 h 12. Le service des incendies enquêtent sur le site.

Il n'y avait aucune blessure due à l'incendie et aucun changement significatif n'a été trouvé avec les données de poste de surveillance.


KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 7 EmptySam 20 Oct 2012 - 15:55

http://www.japantimes.co.jp/text/nn20121008a1.html
Noda visite Fukushima et rend hommage aux 50 ouvriers qui ont travaillé au début de la catastrophe.
http://www.japantimes.co.jp/text/nn20121008a1.html
Mais peu sont présents, la plupart veulent rester anonymes et seuls deux acceptent d'être nommément cités.

But when the prime minister, Yoshihiko Noda, belatedly offered official thanks to them on October 7th something strange was afoot: six of the eight men he addressed had their backs to the television cameras, refused to be photographed and did not introduce themselves by name, not even to Mr Noda .
The reason: officials from the government and from Tokyo Electric Power (Tepco) quietly admitted that the men wanted to keep their identities secret because they were scared of stigmatisation for being involved in the disaster, such as might lead to the bullying of their children and grandchildren. But Tepco is also muzzling them, presumably for fear that what they say will further discredit the now nationalised company. When I asked if I could at least hand my business card to them to see if they wanted to tell their side of the story, an irate Tepco spokesman answered bluntly: “Impossible.”

Ailleurs, ils auraient été traités en héros et invités à la garden-party du chef de l'état!
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