Les informations

Bonsoir
Merci. Nous l'avions mis dans la rubrique d'actualité sur le site.
KLOUG

Hello,

"110 microsieverts per hour at Tokyo supermarket"

http://enenews.com/breaking-emergency-press-conference-reveals-110-microsieverts-per-hour-at-tokyo-supermarket

C'est énorme ? Est-ce vraisemblable ?

Il me semble que les mesures alarmantes sont de plus en plus nombreuses dans la région de Tokyo. Sont-elles dues aux rejets des premières semaines qui ont suivi la catastrophe ou sont-elles le résultat des 7 mois écoulés ? Dans la seconde hypothèse, quels ont les scénarios à venir et combien de temps encore avant que la vie ne soit impossible dans la région de Tokyo ?

Je suis actuellement en déplacement au Japon et je passe maa dernière journée a Tokyo.
Je n'ai pas mesure de niveau de radioactivité élevé pour l'instant. Mais il est vrai que Tokyo est immense et que s'il y a des points de contamination ils doivent être localise.
Après quatre jours passes Dan la province de Fukushima (entre 50 et 70 km de la centrale accidentée), mon dosimètre opérationnel l'indique toujours que j'ai pris une dose plus importante lors de mon trajet en avion que lors de mon travail sur place.
Loin de moi a volonté de minimiser la situation cependant. Je n'habite pas au Ballmer n'ai fait qu'y passer.
Les japonais qui m'accompagnaient ont été formidables par leur accueil et les informations qu'ils ont pu me donner. La radioactivité n'est qu'un des nombreux problèmes qu'ils ont a gérer.
Il faut certe en tenir compte et malheureusement apprendre a vivre avec puisqu'il est illusoire de tout vouloir assainir.
Il ne faut pas tomber dans l'alarmisme a tout va.
Les japonais ont besoin d'aide et de soutient aussi bien moral technique que financier.
Ces quelques jours de deplacementm'ont appris beaucoup et j'espère revenir bientôt pour apporter une nouvelle aide, aussi infime soit-elle.

"110 microsieverts per hour at Tokyo supermarket"
It looks like the shoppers at this particular supermarket have been zapped with high radiation for at least 11 years, if what the Ministry says is true (that there is the radiation source buried).
The compound was used as a parking lot since 1961, until the current supermarket was built in 2000. In addition to the two spots with high radiation, there are several locations inside the building on the floor that had the maximum 2.5 microsieverts/hour radiation, higher than the surrounding areas. The Ministry of Education thinks there must be the source of high radiation buried in the compound.
http://ex-skf.blogspot.com/2011/10/more-on-setagaya-ku-high-radiation.html

Il se pourrait qu'on ait à cet endroit depuis plusieurs dizaines d'années un vieille source de radioactivité dans le sol (déchet d'une industrie au siècle dernier?)

J'ai entendu dire qu'une course à pied allait être organisée entre Sendai et Minami-Soma, des sportifs travaillant par ailleurs dans l'industrie nucléaire devraient y participer

Bonsoir
Une autre synthèse sur Fukushima :
http://fukushima.over-blog.fr/article-fukushima-tour-de-l-actualite-87332655.html
L'auteur n'a pas cité RPCIRKUS, dommage !
KLOUG

Bonsoir

Si si... a moins que tu parles du doc de synthèse, ça fait un moment que vous êtes repérés, les clowns
http://fukushima.over-blog.fr/article-les-veilleurs-de-fukushima-77494576.html

En tous cas, chapeau M. ODOME !

OUI
Exact ! Au temps pour moi.
KLOUG

Boire la coupe jusqu'à la lie...

Yasuhiro Sonoda a bu devant les journalistes un verre de cette eau décontaminée qui inondait les soubassements des réacteurs 5 et 6, dont on ne sait plus où la stocker et avec laquelle on arrose les abords de la centrale (pour "éviter les incendies" juste après la saison des pluies).
L'article dit que l'eau est "purifiée"; l'adjectif fait toute la différence.
Malgré tout, cet arrosage à tous vents inquiète; même la presse s'en est émue.
D'où le geste très médiatique de boire un verre de cette eau devant caméras et journalistes.

Yasuhiro Sonoda est "Cabinet Office Parliamentary Secretary"; si je comprends bien, qqchose comme un secrétaire de cabinet ministériel chargé de relations avec le parlement; il n'est pas pas le ministre de l'industrie, encore moins le premier ministre. Ces gens-là envoient leurs subordonnés boire la coupe d'amertume à leur place. Et les subordonnés ne refusent pas, il faut bien faire carrière.

Malgré tout, l'acte de M. Sonoda ne convainc pas:
"When asked if he could wipe away public concern about the water, Sonoda said he drank the water because he was asked to, but he does not think his act can ensure the water's safety.
He added that the best way to do that is with data (c'est moi qui souligne)."

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/society.html

Bonsoir
Auront-ils la capacité à communiquer l'activité de cette eau purifiée ??
KLOUG

KLOUG a écrit:

Bonsoir
Auront-ils la capacité à communiquer l'activité de cette eau purifiée ??
KLOUG

Bonsoir,
L'analyse de l'eau des bâtiments 5 et 6 en sortie d'osmose inverse est disponible dans le rapport http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/images/handouts_111031_02-e.pdf

Bonsoir
Résultats disponibles donc :
0,03 Bq/cm³ en iode et 0,05 Bq/cm³ en césium total.
Soit 300 Bq/m³ en iode et 500 Bq/m³ en césium total.
Par rapport au seuil de l'OMS c'est 3 et 5 fois plus mais pas très élevé en définitive.
Acceptons que ce soit le bon résultat du bon prélèvement.
KLOUG

Bonsoir Kloug
A moins que ce ne soit moi, tu dois fatiguer un peu en fin de soirée sur tes conversions .
0.03 Bq/ cm3 = 30 Bq/dm3= 30000 Bq/m3 pour l'Iode 131 et 50000 Bq/m3 pour la totalité du Césium.
Bon je peux fatiguer moi aussi.
Si c'est le cas couillu le japonais faudrait pas qu'il tombe malade cela foutrait un sacré coup à la campagne de pub.
Si ça se trouve il vont bientôt la commercialiser leur flotte.

arbanais83 a écrit:

Si c'est le cas couillu le japonais faudrait pas qu'il tombe malade cela foutrait un sacré coup à la campagne de pub.
Si ça se trouve il vont bientôt la commercialiser leur flotte.

Chez les yakusas, on se tranche le doigt, chez les politiciens on se boit la coupe d'amertume... LOL!
Bonne nuit à tous!

arbanais83 a écrit:

Bonsoir Kloug
A moins que ce ne soit moi, tu dois fatiguer un peu en fin de soirée sur tes conversions .
0.03 Bq/ cm3 = 30 Bq/dm3= 30000 Bq/m3 pour l'Iode 131 et 50000 Bq/m3 pour la totalité du Césium.
Bon je peux fatiguer moi aussi.
Si c'est le cas couillu le japonais faudrait pas qu'il tombe malade cela foutrait un sacré coup à la campagne de pub.
Si ça se trouve il vont bientôt la commercialiser leur flotte.

Pour moi ce calcul est bon. Quand j'ai un doute, parfois je prends le temps de refaire le calcul en litre.
1 cm³=1 ml
1 m³= 1000 litre, soit 10⁶ ml
Faut donc bien multiplier par 10⁶...

Bon, y a combien dans un verre, 200 ml ? Bon, ca fait donc 6 Bq d'I131 et 10 Bq de Cs137...

Hello
C'est moi qui était fatigue.
Après une course d'orientation pas parfaite.
Toutes mes confuses....
KLOUG

40 000 micro Sivert / heure à Setagaya (Tokyo).... ce n'est plus un point chaud, c'est quoi ???
erreur de journaliste ?

1 mSv/h en surface et 40mSv/h à 40 cm de profondeur

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111101-OYT1T01070.htm

Bonjour,

arbanais83 a écrit:

Si c'est le cas couillu le japonais faudrait pas qu'il tombe malade cela foutrait un sacré coup à la campagne de pub.
Si ça se trouve il vont bientôt la commercialiser leur flotte.

Dans le cas où ce monsieur aurait bu autre chose que de la flotte, c'est déjà dans le commerce
http://japon.aujourdhuilemonde.com/comment-faire-un-bon-sake

Je viens de lire cette autre petite synthèse, "Fukushima's nuclear surprises", pour la fin, évidemment, savoir si vraiment la non résistance au séisme est une cause fondamentale, changerait bien des données pour le Japon et d'autres pays à zones à risques ; histoire d'innover dans la chaudronnerie souple... ou des techniciens un peu plus informés...(cf la sous-sous-traitance). C'est une des conclusions de l'étude de Andreas Stohl...
http://www.channel4.com/news/fukushimas-nuclear-surprises

Les japonais vont faire des économies d'énergie cet hiver... pas plus de 20° de chauffage... heu... c'est ce que j'ai depuis des années chez moi, avec ma p'tite laine...
Et les sièges de toilettes chauffés, ça me fait tout drôle...
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jR9fmiNO3jvOuQcR1W--PNCI-SVQ?docId=CNG.7d8a2aaff1c6dfd828e23a2063da7642.8c1

Edit : à Setagaya c'est encore du radium on dirait
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hpS8sgV1kA_XW0yYOcLqbGy6V-MQ?docId=CNG.9f8ab213788f933b28e4a5419c9f6d30.701

Re edit : des séquelles chez eux aussi?
http://www.paperblog.fr/2469038/quand-le-radium-etait-a-la-mode/

Mulder a écrit:

[Bon, y a combien dans un verre, 200 ml ? Bon, ca fait donc 6 Bq d'I131 et 10 Bq de Cs137..

Cela correspond à l'activité du Césium 137 présent dans 1 litre d'eau de mer en temps normal.
Donc effectivement la filtration des radioéléments présents dans l'eau fonctionne pas trop mal pour les récteurs 5 et 6 qui étaient quand même les moins contaminés car sans fissuration de cuve.
Seront-ils capable de faire aussi bien pour les 4 autres ?

alain69 a écrit:

KLOUG a écrit:

Bonsoir
Auront-ils la capacité à communiquer l'activité de cette eau purifiée ??
KLOUG

Bonsoir,
L'analyse de l'eau des bâtiments 5 et 6 en sortie d'osmose inverse est disponible dans le rapport http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/images/handouts_111031_02-e.pdf

Bonsoir,
Sauf erreur, je comprends :
- Perméat Osmose Inverse: Radioactivité I131; Cs134 & 137 : Not Detected
- Seuil pour la baignade / plage : I131 = 3.10-2 Bq/cm3 ; Cs134 & 137 : 5.10-2 Bq/cm3
- Seuil de l'OMS (WHO) : I131 = 1.10-2 Bq/cm3 etc.

Nouvelles craintes de fission nucléaire à la centrale de Fukushima


L'opérateur de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima a annoncé mercredi qu'il avait commencé à injecter un mélange d'eau et d'acide borique dans un des réacteurs où une nouvelle réaction de fission nucléaire pourrait s'être produite. Tokyo Electric Power (Tepco) a précisé qu'il s'agissait du réacteur n° 2 de la centrale Fukushima Dai-Ichi, gravement endommagée par un séisme et un tsunami géant le 11 mars.

"Nous ne pouvons pas écarter la possibilité d'une réaction de fission nucléaire localisée", a déclaré le porte-parole de Tepco, Hiroki Kawamata, ajoutant que l'injection de ces produits était une mesure de précaution. La fission nucléaire est le processus qui se produit habituellement dans les réacteurs atomiques, mais de façon contrôlée, ce qui n'est pas le cas à Fukushima. Tepco affirme toutefois que la température et la pression à l'intérieur du réacteur, ainsi que le niveau des radiations, n'avaient pas grandement changé.

Trois des six réacteurs de Fukushima Dai-Ichi ont été endommagés, de même que la piscine du quatrième, après la rupture de leur alimentation électrique et l'arrêt de leur système de refroidissement, accidents provoqués par le séisme et le tsunami du 11 mars.
Les craintes d'un redémarrage de fission nucléaire ("recriticalité" selon le jargon des experts) sont apparues après la découverte (en cours de confirmation) de gaz xenon 133 et 135, lesquels sont générés lors d'une fission nucléaire.

Ces substances ayant une durée de vie radioactive courte – cinq jours pour le xenon 133 et neuf heures pour le xenon 135 –, la fission qui les a dégagées est forcément intervenue très récemment. Cette nouvelle avarie intervient alors que, grâce aux mesures prises depuis des mois pour refroidir les réacteurs, les températures au fond des cuves ont été ramenées depuis plusieurs semaines sous 100 degrés Celsius, condition sine qua non pour parvenir à "un arrêt à froid d'ici à la fin de l'année", selon les objectifs visés.

source : http://www.lemonde.fr/japon/article/2011/11/02/nouvelles-craintes-de-fission-nucleaire-a-la-centrale-de-fukushima_1597142_1492975.html#xtor=RSS-3208

Yep !
ça redémmarre

Le plus effarant pour ma part reste le fait que la plupart du public croit que cet évènement est pour ainsi-dire terminé, dans la mesure où il n'en entend plus parler dans les médias...

deedoff a écrit:

Yep !
ça redémmarre

Si c'est confirmé ce genre de reprise de criticité peut-il se produire dans la plage de températures annoncées par Tepco pour son réacteur.
Ou cela ne peut-il se produire que dans un corium forcément plus chaud ?

Jusqu'où peut aller cette fission nucléaire ? Produira-t-elle autant d'énergie qu'un réacteur en bon état de marche ? Vu que les protections autour des réacteurs ont été sérieusement endommagées, ce pourrait être dramatique !