Mesures avec Radex

Niko a écrit:

Salut virgil,
Est ce que par hasard, tu aurrai d'autres mesures réalisées un jour de pluie avant le 11 mars 2011?

Non je ne notais rien...les mesures (en temps normal) sont très stables..

C'est assez simple..dehors ça va de 0,4µsv/h à 0,16µsv/h, rarement 0,18µsv/h encore moins souvent 0,20µsv/h..
En moyenne on doit être à 0,11 ou 0,12 valeurs affichées trés souvent.

Pour info, j'ai toujours mon radex allumé à coté de moi depuis le 11/03.
Par exemple, là à mon bureau j'ai entre 0,17µsv et 0,19µsv/h comme d'habitude. comme "avant" alors je note pas.

Je n'ai jamais plus de 0,22µsv/h dans la maison, sauf le 11 ou j'ai eu des valeurs au dessus de 0,30 en routine et quelques pics vers les 0,40µsv/h..

Kidou a écrit:

perso je ne pense pas que l'augmentation de tes mesures soient dues à l'incident du japon. Par contre je te propose une solution pour savoir si cela viens bien de la pluie qui lessive la contamination Iode/cesium ou si cela est due à autre chose:

A chaque fois qu'il pleut, recueille l'eau de pluie dans un récipient. Le but étant d'en avoir au moins 1 litre. (Entre deux épisodes de pluie, garde l'eau dans une bouteille fermé au frigidaire. )
En même temps qu'il pleut fait tes mesures habituelles au RADEX afin d'être sur que ta valeur est bien au dessus de la "normal" quand tu fait ton prélèvement d'eau de pluie.

Une fois que tu aura ton litre d'eau de pluie, fait une mesure de débit de dose dessus (mais par temps sec, quand ton appareil à une mesure d'ambiance normal). Si le débit de dose augmente, c'est qu'il y a bien un "truc" dans l'eau de pluie.
si ça n'augmente pas, il faut chercher ailleurs (appareil ayant un problème d'isolation qui crée un problème par temps humide, Radon, Etc...

Ok ca enlèverait en effet de nombreux biais.. ça me parait une très bonne idée, trop de tergiversations sur mes méthodes, je vais m'améliorer, voir faire un p'tit film si ca ce met à barder..

Bizarre quand même, rien constaté ici dans le 34, je fais 3 relevés par jour et peut-être plus en cas de précipitations, RAS encore ce jour (0.08) et hier 0.15 sous une petite pluie fine. J'ai lu que tu étais dans le 31, vers quel coin plus précisément ? J'espère que la manip de Kidou va aider à lever le doute, sinon il faudra doubler le relevé avec un autre appareil ou appeler la Criirad... Bon, je sors ?

Non pourquoi ?
Ils font de bonnes mesures, avec parfois de très bons appareils.
Tout dépend s'il y a une caméra ou pas et ce qu'ils veulent montrer.
KLOUG

Mon adresse :

31430 Pouy de Touges à 350m d'alt..

rien dans le 34...vous me faites douter..

Je dois pouvoir trouver des récipients où de l'eau s'est stockée pendant les pluies..mon jardin c'est plutôt une ferme, des trucs qui trainent et qui recueille l'eau il y en a...est ce que ça peut marcher? faire un relevé hors "norme" ...

Je suis persuadé que je dois pouvoir trouver du 0,30µsv/h..c'est pas beaucoup mais c'est hors norme, non? ..pour moi une flaque d'eau c'est à 0,12µsv/h en tout cas en dessous de 0,20µsv/h(c'est très pro ça..)

Je vais dormir, je vous lirais demain..bonne nuit

Désolé, mais je percute seulement maintenant sur 31.
Pouy de Touges, c'est pas près de Rieumes ?
Il y a un très bon resto par la.

En tout cas, il y a des gens du RaMiP* pas loin.
Dans le Comminges, vers Tarbes ou Toulouse.

Jer, qui a envie d'aider son prochain, peut te donner un coup de main.

Ou moi, si ça ne te dérange pas de venir jusque Toulouse. En ce cas, on pourrait comparer ton détecteur avec les notres et le tester avec des sources de faible activité.

Tiens, ce serait d'ailleurs peut-être pas une mauvaise idée que le RaMiP propose un petit coup de main à ceux de la région qui ont acheté un détecteur.

Qu'en penses-tu ?

*RaMiP = réseau des acteurs en radioprotection de Midi-Pyrénées.

Bonjour, bien dormi quand même ?

La "balise" Telerad la plus proche est à Castres (Entre Toulouse et Bédarieux ou je réside) et indique 80 nano (0.08 µ) ce matin à 8h.

Perpignan (0.14) et Le Canigou (0.18) sont toujours un peu plus élevés.

http://www.irsn.fr/FR/Documents/france.htm

Ce matin relevé ici 0.09µ, toujours stable, ciel couvert mais sec.

Je fouille un peu le site de l'Andra pour voir s'il n'y aurait pas un peu de stocks près de chez toi.

Bonne journée quand même, ne t'affole pas trop pour tes relevés bizarroïdes, on va bien finir par comprendre le pourquoi du comment...

Rien vu de spécial sur le site de l'Andra, beaucoup de sources médicales dans le 31 mais pas de quoi griller un sushi :

http://www.andra.fr/pages/fr/menu1/les-dechets-radioactifs/o--sont-les-dechets-radioactifs---10.html

Dommage qu'il n'y ait pas une bonne cartographie des stockages sur l'Andra ça ferait gagner du temps !

Pas d'incinérateur dans le coin ? Il me semble que la Criirad avait relevé de l'iode 131 dans les algues de la Garonne en 2009 ?

Circuit "déchets" médicaux hospitaliers => Incinérateur => poussières "actives" => stations d'épuration => évacuation dans la Garonne

http://www.ladepeche.fr/article/2009/09/05/666249-Pollution-La-Garonne-radioactive.html

Il se trouve que je connais assez bien ce dernier sujet.

Pas d'iode 131 dans les déchets hospitaliers incinérés, pour lesquels le circuit est :
Décroissance>Contrôle>Mise en Circuit Déchets Normaux>Contrôle >Transport jusque incinérateur>Contrôle>Incinération.

Pour les algues, c'est plutôt dû à l'activité résiduelle lorsque les patients sortent du service (1 semaine après le traitement) et vont aux toilettes chez eux, ça transite via les eaux usées, l'usine d'épuration filtre une bonne partie et c'est le restant qui est retrouvé.

Bonjours a tous

quand j ai écrit au sujet du radex , c'était pas pour critiquer , mais pour comprendre pourquoi de telles diffèrences.
mon radex quand je le met en route me donne toujours de valeurs élevés
les 40 premières secondes !
c est comme cela , je l ai jamais comparé a d'autres , quand je fais des mesures je le fais souvent sur 30 minutes.
et les mesures reviennent a un niveaux normal pour ma région ( granit ) et plein d'anciennes mines uranium dans le département

cordialement
Th

Pour poursuivre la discution sur les périodes radioactive, biologique ou effective de l'Iode, suivez les indications de baldaquin.
Kidou

Vous pouvez en discuter en allant sur le topic dédié.

baldaquin a écrit:

Jer, qui a envie d'aider son prochain, peut te donner un coup de main.

Ou moi, si ça ne te dérange pas de venir jusque Toulouse. En ce cas, on pourrait comparer ton détecteur avec les notres et le tester avec des sources de faible activité.

Tiens, ce serait d'ailleurs peut-être pas une mauvaise idée que le RaMiP propose un petit coup de main à ceux de la région qui ont acheté un détecteur.

Qu'en penses-tu ?

*RaMiP = réseau des acteurs en radioprotection de Midi-Pyrénées.

Salut Baldaquin,

Je jure que ce serait avec plaisir, mais je suis apiculteur et nous somme en pleine période de travail, je demarre à 6h pour revenir sur les coups de 20h..sauf quand il pleut justement...ça fait des petites pauses..
Donc j'aurais été enchanté mais là, c'est absolument pas possible...en tout cas de passer sur Toulouse..
Mais je ne suis pas contre prendre des contacts, avec le Ramip, par exemple..

Demain ils annoncent de la pluie je vais tenter d'en prélever dans une bouteille, l'eau que j'ai trouvée est sale (terre etc..) et j'ai peur que ça ne soit pas validé dans le protocole.

trifouillax a écrit:

Bonjour, bien dormi quand même ?

La "balise" Telerad la plus proche est à Castres (Entre Toulouse et Bédarieux ou je réside) et indique 80 nano (0.08 µ) ce matin à 8h.

Perpignan (0.14) et Le Canigou (0.18) sont toujours un peu plus élevés.

http://www.irsn.fr/FR/Documents/france.htm

Ce matin relevé ici 0.09µ, toujours stable, ciel couvert mais sec.

Je fouille un peu le site de l'Andra pour voir s'il n'y aurait pas un peu de stocks près de chez toi.

Bonne journée quand même, ne t'affole pas trop pour tes relevés bizarroïdes, on va bien finir par comprendre le pourquoi du comment...

Les valeurs "hautes" que je donne (à partir de 0,35µsv/h) en extérieur, là où normalement j'ai de manière continue et stable des valeurs sous les 0,20µsv, je les ai obtenu en approchant le radex à 1cm ou 2 d'une surface humide.

Je ne parle pas du fond de l'air, radex en l'air à 1m50 du sol, mais bien d'un radex posé sur une surface humide mouillée par la pluie ou approché d'une surface d'eau (flaque dans une pellette de balayette par ex.)

Je rappelle que je ne trouvais pas ces taux avant le 11, même en contexte humide.

Je sais une bouteille.. demain, 1 litre ça va être tendu quand même..

JE

Pas de souci, virgil,

Tu fais partie de la guilde de ceux qui sont essentiels à mon petit-déj', je ne peux rien te reprocher.

On va pas mal se balader par là, si l'occasion se présente je te fais un MP, histoire de récupérer un échantillon et le compter au boulot.
Par contre en coup de vent car les mini-balda n'ont pas encore l'âge de trouver mes détecteurs intéressants et ma douce sera plus intéressée par le miel que les flaques.

Parce que 0,40 µSv/h quand même, c'est faible mais ça m'intrigue.

Ok
Avec plaisir.
Je collecte.

Bonjour les amis,

RAS ce matin sur Béziers mais pas de pluie non plus, la pluie semble traîner plus haut, vers Bordeaux... On en souhaite un peu à Virgil pour ses relevés. Je suis en train de remettre en service en second petit dosimétre Russe (Master1) qui avait souffert des années de placard, c'est le moment ou jamais de fourbir son matériel !

Quelques relevés "d'amateurs" en France :

http://et-si-on-changeait-le-monde.blogspot.com/2011/03/releves-prives-de-radioactivite-en.html
http://le-projet-olduvai.kanak.fr/t4179-tableau-quotidien-des-releves-de-radioactivite-d-olduvai

Bonjour virgil (et tous),

Quelques nouvelles :
- Scully a joué son radex au bras de fer avec son époux et a gagné, on va donc pouvoir tester dès mercredi cet appareil que je ne connais pas encore.
- On part en balade dimanche 10 vers chez toi, j'ai un peu orienté la direction mais ma chère et tendre a accepté dès que je lui ai rappelé le resto déjà mentionné. Si on peut passer 15-20 minutes le 10/04 je pourrai faire des mesures complémentaires aux tiennes.
- On se pose la question de faire une soirée Radioprotection & Houblon* sur Fukushima, il était question auparavant de la faire sur la nouvelle mouture de la norme NFC-1560, mais apparemment on aurait le temps de mourir de soif avant qu'elle sorte.


* les soirées Radioprotection & Houblon sont une tradition du réseau RaMiP (mâtin quel réseau) pour discuter de radioprotection sans timidité.

Mon mari me laisse toujours gagner. Si on fait la soirée RH sur Fukushima, ça l'intéresse.

Par contre le relevé de ce matin 9h00 est de 0.25 µSv/h, environ 2 à 3 fois supérieur à la "normale". Le vent est "marin" (s/e), faible, ciel plombé mais pas de précipitations. La balise Teleray de Montpellier "Renifle" aussi quelque chose ce matin (90 nanos pour une moyenne annuelle de 72).

Bon dimanche à tous, on attend des nouvelles de notre ami du 31.

Pour ma part, je n'ai pas de Radex, mais mes FH 40 GL 10 et mes SG2R ne laissent pas apparaître de variation significatives du BdF, je procède presque tous les jours à une spetro gamma en extérieur au niveau du sol (NaI 3*3 et chaîne Venus / interwinner). Le temps de comptage est de 3600 secondes et les résultats ne laissent apparaître que quelques effets radon, maintenant il ne pleut pas tous les jours ici... Je n'ai a aucun moment trouvé de trace d'iode ou de césium. Je pense essayer sur une acquisition de 24 heures pour laisser plus de chance à la statistique, en attendant une sonde GE...
A 50 balais, on s'ammuse comme on peut !

Prévision de pluie ce soir sur le 31.
Je vais faire un recueil et une mesure par acquis de conscience sur la nuit.

contaminatorfou2 a écrit:

Pour ma part, je n'ai pas de Radex, mais mes FH 40 GL 10 et mes SG2R ne laissent pas apparaître de variation significatives du BdF,

Merci Conta (me permets-tu de te raccourcir ainsi ?) La Teleray de Cadarache ne signale rien (80/85), comment est le vent vers Aix ? Je pense que ça "rentre" un peu avec le marin qui s'essoufle assez vite sur les terres.

Dis-donc tu es sacrément équipé, de la spectro mobile ? Slurrrp...
@+

Perpignan "renifle" bien aussi à 9h30, on est pas loin du maximum historique 2010 (176)

PERPIGNAN
date de la mesure : 03/04/2011 à 09:30:00
grandeur mesurée : débit de dose
valeur : 170
unité : nanoSievert par heure
moyenne 2010 : 136 +/- 30%

On joue quand même avec des valeurs très faibles :
(170-136)/136=0.25=25%

Ou si vous préfêrez :
136+30 % =136 + 40.8 = 176.8 > 170

Si je ne me trompe pas, les 170 nSv/h de se matin ne seront donc pas significatifs en pic, il faudrait que cette valeur se maintienne un peu dans le temps.

Avec les beaux jours qui arrivent, je propose un RP & BARBEY.
Conta fournit la disco mobile spectro mobile, on s'occupe du reste et on aligne nos détecteurs, on peut même finir en soirée astronomie.

La question est où ?

Bruine ce matin sur le 31, pourtant je trouve pas grand chose..tant mieux

Je mesure 0,21µsv/h. (Maintenant mon RADEX est dans une poche plastique pour éviter qu'il ne se mouille..)
Là où je mesure 0,12 par beau temps (toboggan).

J'ai prélevé de l'eau d'une flaque Jeudi 31 mars.
Je l'ai mis en bouteille verre (au frigo) mais quand je la "Radexise" (dans une coupelle sur le bureau) je ne mesure pas d'élévation..

à Baldaquin :
Ce sera plaisir pour dimanche prochain (c'est quoi ce resto??), je vois que tu es motivé mais je ne voudrais pas que tu te déplace pour rien, je ne garantit pas (loin de là) que l'on puisse trouver des mesures "anormales", surtout si il fait beau.

Mais ça donnera l'occasion à nos Radex de faire connaissance.
Avec plaisir donc.

(Il faut que je regarde un peu le fil Ramip pour comprendre de quoi vous parlez..)

À bientôt