Forum technique de RadioProtection Cirkus

Le portail de la RadioProtection pratique et opérationnelle - www.rpcirkus.org
 
RP CirkusRP Cirkus  AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Zonage SCAN

Aller en bas 
+2
Toz
benjamin14
6 participants
AuteurMessage
Drezeal
Chauffeur de salle
Chauffeur de salle




Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 10:27

Bonjour !

Suite à un changement de machine, je dois réaliser un zonage de notre future installation.

Je me suis équipé du document permettant de relever les courbes isodoses de ce Scanner, cependant j'aimerai savoir si ma logique est correcte…  

Dans un cadre empirique, je note qu'à 1m de mon foyer d'émission la dose est : Zonage SCAN Codeco10

Les caractéristiques du Scanner pour l'examen le plus irradiant sont : 
- Tension : 140 kV
- Intensité : 290 mAs
- Temps : 50 s

Afin de déterminer la dose d'un examen, j'emploi la formule suivante : 

Zonage SCAN Codeco11

Zonage SCAN Codeco12

Zonage SCAN Codeco13

Zonage SCAN Codeco14

Hors sur une heure, l'activité est de 4 examens/heure, soit :

Zonage SCAN Codeco15

La question que je me pose c'est que l'unité est en Gy, mais les références du zonage en Sv, j'applique alors un facteur afin d'obtenir la dose équivalente soit :

Zonage SCAN Codeco16

Avec Wr = 1 (Rayon X)

Zonage SCAN Codeco17

Est-ce qu'à cette étape, c'est correct pour vous ?


Ma logique serait ensuite de calculer la dose efficace et ensuite de me référer au zonage. 

Mais sur le tableau de référence du zonage, je me réfère aux doses équivalentes aux extrémités ou aux doses efficaces ? (Parce qu'en soit, passer de la dose équivalente à la dose efficace c'est un peu simple, vu que le facteur de pondération tissulaire pour le Corps Entier est de Wp = 1)  confused



Je vous remercie d'avance pour le temps que vous allez m'accorder  Smile
Revenir en haut Aller en bas
Iron Kloug
Homme-canon
Homme-canon
Iron Kloug



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 11:18

Bonjour
Visiblement et pour l'instant, les liens (Zonage Scan) ne fonctionnent pas.
Iron kloug

_________________
Show must go on !  Cool
Revenir en haut Aller en bas
benjamin14
Contorsionniste
Contorsionniste
benjamin14



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 12:18

Bonjour,

Il te faut connaitre ta charge de travail prévisionnelle mensuelle (mAs/mois).
Ensuite, tu fais simplement une multiplication avec la courbe isodose donnée par le fournisseur.
Bonne journée
Revenir en haut Aller en bas
Drezeal
Chauffeur de salle
Chauffeur de salle




Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 17:45

Bonjour, merci pour vos réponses !

Iron Kloug, j'ai actualisé le sujet et regardé depuis un autre PC, je visualise les calculs correctement, est-ce que le problème est resté le même depuis ?

Merci Benjamin14 pour cette réponse, je vais prendre soin de rajouter cette partie concernant la charge de travail prévisionnelle au sein de mon dossier.  Smile

Cependant je m'interroge toujours sur le passage des Gy (Gray) en Sv (Sievert) (Si la méthode employée est bonne ?) et concernant le tableau de zonage radiologique, est-ce que je prends comme référence les doses équivalentes aux extrémités ou bien la dose efficace afin d'établir la pré-signalisation dans ma salle de SCAN ?


Merci pour vos futures réponses
Revenir en haut Aller en bas
benjamin14
Contorsionniste
Contorsionniste
benjamin14



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 18:45

Prends la dose efficace comme référence. C'est un scanner interventionnel? La prise en compte de la dose extrémité dans ton zonage est elle à ton avis justifiée?
Revenir en haut Aller en bas
Drezeal
Chauffeur de salle
Chauffeur de salle




Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 19:12

Merci Benjamin14,

D'accord, il ne s'agit pas d'un Scanner interventionnel. Et suite, à votre interrogation, vous venez d'éclairer ma lanterne !

Merci pour vos précieuses infos, je vais pouvoir terminer une partie de mes recherches.

En revanche, lorsque l'unité est en Gy, peut-on l'interpréter comme 1 Gy = 1 Sv (Source : Rayon X) sur les courbes isodoses ?


Bonne soirée à vous !  Smile
Revenir en haut Aller en bas
Toz
Trapéziste
Trapéziste
Toz



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 21:31

Bonjour Drezeal,

pour 140 kV tu peux considérer que l'énergie moyenne (préconisation du guide IRSN) de ton spectre est environ 70 keV en première approximation.

Le coefficient H*(10)/Ka est de 1.73 Sv/Gy à 70 keV (cf. ICRU57).

Bonne soirée également !

Toz
Revenir en haut Aller en bas
Iron Kloug
Homme-canon
Homme-canon
Iron Kloug



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 21:51

Bonsoir
On trouve aussi ces courbes dans la CIPR 74
Iron Kloug

_________________
Show must go on !  Cool
Revenir en haut Aller en bas
Drezeal
Chauffeur de salle
Chauffeur de salle




Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMar 28 Mai 2019 - 23:31

Bonsoir,

Merci pour vos réponses

Je suis un peu perdu face aux données que vous m'avait fournit… Je viens de lire le Guide dans sa totalité est je n'ai pas trouvé les valeurs que vous m'avait indiqués  confused

Si j'ai bien compris, dans le cas d'une utilisation d'une tension égale à 140 kV, 1 Gy équivaudrait à 1,73 Sv ?


Je vous prie de m'excuser par avance si ma question semble "bête" mais je suis face à quelques lacunes théoriques en regard de vos données.


Merci pour votre attention  Smile
Revenir en haut Aller en bas
Iron Kloug
Homme-canon
Homme-canon
Iron Kloug



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyMer 29 Mai 2019 - 6:09

Bonjour 
Oui c’est bien ça 
Iron Kloug

_________________
Show must go on !  Cool
Revenir en haut Aller en bas
Gluonmou
Contorsionniste
Contorsionniste
Gluonmou



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyJeu 30 Mai 2019 - 19:41

Bonsoir,

Les Gy dont on parle ici sont du kerma air, grandeur d'intérêt métrologique utilisée à tord et par usage en lieu et place des équivalent de dose du type H*(10).
Notez que Wr n'a rien à voir avec l'affaire

En prenant Dosimex on voit que dans le cas de HT=140 kV et 2 mm d'alu en filtration alors 1 Gy kerma air=1,37 Sv H*(10)

Pour le rendement on obtient 1,37 Sv/h à 1 m pour  1 mA  (dans le primaire)
 Je n'arrive pas à faire le lien avec votre calcul car vous raisonnez en s et vous donnez une intensité en mAs, ce qui est une charge, et pas une intensité, et qui me parait élevée (à vue de nez sans plus)

Si je ramène le DED en débit par s et pas par heure ça tape à 380 µSv/s toujours pour 1 mA  à 1 m

Discussion à suivre, ma batterie me lache
Revenir en haut Aller en bas
Domino
Contorsionniste
Contorsionniste
Domino



Zonage SCAN Empty
MessageSujet: Re: Zonage SCAN   Zonage SCAN EmptyJeu 6 Juin 2019 - 19:34

Bonjour,
dans la formule de départ, vous utilisez les mAs qui sont des mA multipliée par les secondes ou fraction de seconde.
Il ne faut donc plus multiplier par le temps, celui ci étant compris dans le "s" des mAs.

Bonne soirée

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Revenir en haut Aller en bas
 
Zonage SCAN
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum technique de RadioProtection Cirkus :: Un peu de théorie :: Calcul et dimensionnement de protections biologiques-
Sauter vers: