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 bruit quantique

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3 participants
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Domino
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MessageSujet: bruit quantique   bruit quantique EmptyMar 3 Nov 2015 - 20:07

Bonsoir,
j'ai quelques questions sur l'origine du bruit quantique et sa conséquence:

si j'ai tout compris, le bruit quantique est du à la nature aléatoire de l'interaction photon matière.

Si c'est le cas, il va augmenter avec le coefficient d'atténuation et diminuer avec l'augmentation la fluence et du volume .

 
Cela correspond il à la variabilité du taux volumique d'interaction? Question

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l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Domino
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MessageSujet: Re: bruit quantique   bruit quantique EmptyMar 3 Nov 2015 - 20:57

Non, la variabilité du taux d'interaction est proportionnel à la fluence.

Alors le bruit quantique? distribution statistique des photons? scratch

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Samael22
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MessageSujet: Re: bruit quantique   bruit quantique EmptyMer 4 Nov 2015 - 16:59

le bruit quantique ? Je n'en avais jamais entendu parlé.
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Samael22
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MessageSujet: Re: bruit quantique   bruit quantique EmptyMer 4 Nov 2015 - 17:07

Ahhh , je viens de voir qu'il est aussi appelé bruit de grenaille, et ça je connais !
Dans les détecteurs (spectro gamma) il augmente la largeur à mi hauteur du pic. 
Ca vient du fait q'un courant continue est homogène sur un temps long. Mais sur un temps très court les "amas" de charge ne vont pas être identique. 

Je ne me sens pas clair.
Par exemple, toutes les une µs il y a 1000 q qui passent. Mais toutes les nano secondes il n'y a pas forcément 1 q. il peut y en avoir 2, puis 3 puis 0 sur la nano seconde suivante. Mais en moyenne sur 1000 nano secondes il y aura toujours 1000q.

Comme pour "l’homogénéité" de la fluence. Sur des éléments très petits c'est pas homogène. Sur des plus grand ca le devient.
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Gluonmou
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Gluonmou



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MessageSujet: Re: bruit quantique   bruit quantique EmptyMer 4 Nov 2015 - 17:25

Ahh, dirais-je aussi

Je ne sais pas si c'est cela le bruit quantique, mais la vision du monde de Samael22 est aussi la mienne.

Rien est constant, et l’hétérogénéité est la règle, surtout à faible échelle effectivement.

L'homogénéité parfaite n'est pas de ce monde (car hautement improbable, voir concept de "nombre de complexion" et d'entropie au sens de Boltmann).

On peut généraliser en disant qu'une certaine homogénéité peut apparaitre à certaines échelles, mais si l'on zoome elle disparait, comme le dis si bien Samael22, mais à l'inverse si l'on dézoome beaucoup  elle disparait aussi.
Ainsi mon vieux bureau auquel je suis assis : si je zoome à quelques cm je vois les veines apparaître, à quelques mètres je vois une belle couleur bois homogène, et à 100 m (expérience de pensée) je vois un petit point couleur bois entouré de choses différentes 

ça le fait aussi avec les modèles cosmologiques actuels : à très grande échelle on voit des super-amas qui se constituent en "filament", alors que les vieux principes cosmologiques partaient d'une hypothèse d'homogénéité à grande échelle.
Gluonmou, hétérogène
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Domino
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Domino



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MessageSujet: Re: bruit quantique   bruit quantique EmptyMer 4 Nov 2015 - 19:11

ben les garçons, vous m'aidez pas beaucoup! Exclamation

concrètement:

je fais un scanner et j'ai un bruit qui est à 24

je fais le même scanner en injectant du produit de contraste (µ plus élevé)
Si je ne change rien au KV et mA (c à d énergie et fluence) je devrais avoir un bruit plus élevé? Question

Si j'ai un bruit plus faible, c'est que la fluence (mA) a augmenté? Question

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Domino
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MessageSujet: Re: bruit quantique   bruit quantique EmptyMer 4 Nov 2015 - 20:50

J'ai trouvé:
c'est l'écart type du nombre d' d'interaction

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