Courbe de survie

Bonsoir, tout le monde!
Je savais pas trop où posait ma question comme c'est un calcul ba j'ai choisi ici!

Donc, j'aimerais savoir concernant les courbes de survie cellulaire avec épaulement, comment calcule t on la dose létale moyenne d'un modèle à n cibles sublétales ? Lorsque l'on a comme données, la dose, le nombre de cellules irradiées et le nombre de cellules survivantes ?
Je cherche la formule en quelque sorte, je connais celle là:
S= 1-(1-e^-D/D₀)ⁿ
Mais j'arrive pas à sortir D₀.

Merci pour vos réponses.

On va plutôt le placer dans les effets biologiques
Je n'ai pas de données sur le sujet. Il y a sûrement des ouvrages ou articles qui triatent du sujet.
Amoins que les "médicaux" aient des données.
Je sais aussi qu'une unité du CEA et de la direction des sciences du vivant, le cellule PROSITON doit travailler sur le sujet.
On doit pouvoir accéder à des contacts via le site du CEA (www.cea.fr) et au niveau de la DSV.
KLOUG

Bonjour,
comme kloug je n'ai pas de données, mais si ta formule est juste, mathématiquement on a
D0=-D/(ln(1-[(1-S)^1/n]))

Bonjour,
Je ne suis pas radiologiste non plus, mais Avant la parution des livres de EDP sciences dédiés au PCR, j'avais comme bible le "Gambini" "Manuel pratique de radioprotection" Editeur Lavoisier qui dans sa 3ème édition traite de la radiobiologie de manière détaillée et illustrée qui contient, bien sûr, les indications conrètes de Baldaquin.
Laika

Comme exemple d'exercices que j'ai à résoudre,

Soit une courbe de survie de population cellulaire avec épaulement sachant que le nombre d'extrapolation n est égal à 2:
Calculer la dose létale moyenne D₀, dans ce cas, une dose de 1000 rads laisse 1%cellules survivantes.

J'ai bien:
D= 1000 rads
S= 1%
n= 2

Après application de la formule que elbe91310 a transformé pour trouver D₀, je trouve 188,8 rads. Est-ce que mon calcul est juste ?

Ah oui c'est vrai.
Il doit y avoir quelque chose dans le DJ ! (Denis-Jean GAMBINI)
Je regarde demain et je vois avec les personnes de Prositon qui seront là.
D0= -D/(ln(1-[(1-S)^1/n]))
Pour le calcul c'est ça
KLOUG

On donne encore des exercice avec des rads comme unités?
Je crois que certain profs auraient besoin de faire un petit recyclage de radioprotection.
Et pourquoi pas le curie et le rem!

Ma prof est issue de la vielle école! ^^
Elle s'efforce de ne plus en parler, mais elle ne peut pas parce qu'elle a été élevée avec!!

Pour les examens, il n'y aura pas ces unités, c'est juste pour l'entrainement!

Merci pour la formule, elle m'est d'une grande aide!!

thesweetgirl a écrit:

Soit une courbe de survie de population cellulaire avec épaulement sachant que le nombre d'extrapolation n est égal à 2:
Calculer la dose létale moyenne D₀, dans ce cas, une dose de 1000 rads laisse 1%cellules survivantes.

J'ai bien:
D= 1000 rads
S= 1%
n= 2

Après application de la formule que elbe91310 a transformé pour trouver D₀, je trouve 188,8 rads. Est-ce que mon calcul est juste ?

Laissant 1 % des cellules survivantes, ce serait pas plutôt la D₁₀ ?
Ceci dit d'accord avec les commentaires ci-dessus, c'est une application numérique qui ne me semble pas avoir d'intérêt pour comprendre ce modèle de survie cellulaire, qui est déjà assez complexe comme cela.

Mes exams sont sous forme de QCM donc c'est beaucoup d'application de formules!

Sinon, je confirme que c'est bien la Do qui était demandée puisque j'ai eu la correction.

Merci encore à vous.